Альтернативные версии артефактов
Модераторы: Главный модератор, Модераторы
-
- Маршал
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 18:21
- Контактная информация:
Альтернативные версии артефактов
Суть идеи: вводить новые артефакты не в виде новых сетов, а как альтернативные версии уже существующих артефактов.
Подробности, варианты реализации:
В данный момент мы имеем такую картину: артефакты вводятся в виде сета из 8-9 артефактов, при этом в сете как правило несколько артов полезны и хорошо продуманы, а несколько вообще бесполезны - даже в сетах 5го лвла.
По сути сама концепция сетов в данный момент неактуальна. Люди вообще не смотрят на бонусы за сбор сета, люди не пытаются собрать сеты. За исключением сетов на снижение жалования для монобилдов, 3х сетов, дающих лишнего героя, город, и сетов 1го уровня для постоянного контроля открытых ворот - все остальные оказываются ненужными. И даже эти как бы актуальные сеты - актуальны весьма условно. Например, после покупки сета мастера-исследователя многие игроки большую часть артефактов из сета пускают на алхимию. Сет нужен только чтобы 1 раз за игру получить бонусного героя.
Я же предлагаю новые артефакты вводить не в виде сетов, а как версии уже существующих. При этом:
1. Обе версии одного артефакта будут входить в сет.
2. Можно разделить версии по путям возможного получения. Скажем, старая версия будет даваться за квесты, а новая продаваться у торговца. Тут возможны разные варианты.
Так же будет доступна новая игровая механика:
3. Объединение артефактов. Новый ритуал, позволяющий объединить 2 версии 1-го артефакта.
а. Можно будет нажатием кнопки переключать артефакт между двумя версиями. Логично, что за 2 часа до боя такой возможности не будет. Хотя, почему нет?)
b. Если 1 из 2-х версия артефакта кристальная - после объединения артефакт будет кристальным, 1 из нанесенных рунных слов останется на артефакте, 2е исчезнет.
с. Как вариант можно добавить небольшой бонус за объединение артефактов - подобный бонусу за существующий алхимический ритуал (только наверное в 2-3 раза слабее).
Как вариант: можно бонус за объединение сделать весомым, но при объединении тогда нужно будет 2 кристальных древних артефакта чтобы получить кристальный и древний. Это более донат-ориентированный вариант.
Актуальность: Вводить новые артефакты станет гораздо проще. Допустим, разработчику пришла в голову мысль как сделать 1-2 классных арта - взял и ввёл, не нужно под них придумывать сеты из 7и-8и бесполезных и банальных артефактов. Можно будет постепенно допилить полезные версии бесполезных артефактов высокого уровня, особенно 5-го. При этом старые версии тоже пригодятся - для ритуала объединения. Небольшой бонус за объединение артов создаст стимул для наиболее сильных игроков искать 2-ю версию артефактов, даже если сама по себе она и не очень нужна. В общем появятся новые возможности для закупа. Если таким способом активно допиливать артефакты, то мб со временем и сеты станут актуальны.
Сразу оговорюсь. По сути это не полноценное игровое предложение, а скорее предлагаемый подход для ввода в игру новых артефактов. В стартпосте я привел несколько довольно сырых примеров для новых артефактов. Но суть не в приведенных примерах, а в самом подходе.
Подробности, варианты реализации:
В данный момент мы имеем такую картину: артефакты вводятся в виде сета из 8-9 артефактов, при этом в сете как правило несколько артов полезны и хорошо продуманы, а несколько вообще бесполезны - даже в сетах 5го лвла.
По сути сама концепция сетов в данный момент неактуальна. Люди вообще не смотрят на бонусы за сбор сета, люди не пытаются собрать сеты. За исключением сетов на снижение жалования для монобилдов, 3х сетов, дающих лишнего героя, город, и сетов 1го уровня для постоянного контроля открытых ворот - все остальные оказываются ненужными. И даже эти как бы актуальные сеты - актуальны весьма условно. Например, после покупки сета мастера-исследователя многие игроки большую часть артефактов из сета пускают на алхимию. Сет нужен только чтобы 1 раз за игру получить бонусного героя.
Я же предлагаю новые артефакты вводить не в виде сетов, а как версии уже существующих. При этом:
1. Обе версии одного артефакта будут входить в сет.
2. Можно разделить версии по путям возможного получения. Скажем, старая версия будет даваться за квесты, а новая продаваться у торговца. Тут возможны разные варианты.
Так же будет доступна новая игровая механика:
3. Объединение артефактов. Новый ритуал, позволяющий объединить 2 версии 1-го артефакта.
а. Можно будет нажатием кнопки переключать артефакт между двумя версиями. Логично, что за 2 часа до боя такой возможности не будет. Хотя, почему нет?)
b. Если 1 из 2-х версия артефакта кристальная - после объединения артефакт будет кристальным, 1 из нанесенных рунных слов останется на артефакте, 2е исчезнет.
с. Как вариант можно добавить небольшой бонус за объединение артефактов - подобный бонусу за существующий алхимический ритуал (только наверное в 2-3 раза слабее).
Как вариант: можно бонус за объединение сделать весомым, но при объединении тогда нужно будет 2 кристальных древних артефакта чтобы получить кристальный и древний. Это более донат-ориентированный вариант.
Актуальность: Вводить новые артефакты станет гораздо проще. Допустим, разработчику пришла в голову мысль как сделать 1-2 классных арта - взял и ввёл, не нужно под них придумывать сеты из 7и-8и бесполезных и банальных артефактов. Можно будет постепенно допилить полезные версии бесполезных артефактов высокого уровня, особенно 5-го. При этом старые версии тоже пригодятся - для ритуала объединения. Небольшой бонус за объединение артов создаст стимул для наиболее сильных игроков искать 2-ю версию артефактов, даже если сама по себе она и не очень нужна. В общем появятся новые возможности для закупа. Если таким способом активно допиливать артефакты, то мб со временем и сеты станут актуальны.
Сразу оговорюсь. По сути это не полноценное игровое предложение, а скорее предлагаемый подход для ввода в игру новых артефактов. В стартпосте я привел несколько довольно сырых примеров для новых артефактов. Но суть не в приведенных примерах, а в самом подходе.
- Resonator
- Магистр
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
На данный момент существуют артефакты 5-ти уровней, могут собираться в сеты, могут быть обычными, древними, совершенными, с рунами, с рунными словами 3 уровней, причем по рунам планируются дополнительные механики. Вам мало этого? )
- CDkflbvbh
- Сюзерен
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 11:36
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
А разве много?Resonator писал(а):На данный момент существуют артефакты 5-ти уровней, могут собираться в сеты, могут быть обычными, древними, совершенными, с рунами, с рунными словами 3 уровней, причем по рунам планируются дополнительные механики. Вам мало этого? )
Нанести на лук, в сете лука атаку рунным словом +50, а с защитой остаться на периферии...
Где равномерность распределения?
Или лук бога вкладывается в одну руку, а лук в сете лучника в две...
Что то надо менять!
Никто кроме нас!
98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая,
ордена Кутузова II степени дивизия имени 70-летия Великого Октября
98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая,
ордена Кутузова II степени дивизия имени 70-летия Великого Октября
-
- Маршал
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 18:21
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Боевая составляющая в МЛ великолепна и уникальна, но есть 2 слабых звена: отсутствие удобного функционала для мгновенной реакции на события (чтобы строить атаки в секунду и подобные) и полностью линейная сборка героев.Resonator писал(а):На данный момент существуют артефакты 5-ти уровней, могут собираться в сеты, могут быть обычными, древними, совершенными, с рунами, с рунными словами 3 уровней, причем по рунам планируются дополнительные механики. Вам мало этого? )
Формально вариантов много, но реально сборка артов для боевых героев всегда подчиняется одному стандарту, почти все нужные боевые арты стандартны, линейны и взаимозаменяемы, а половина артов вообще бесполезна.
Довольно мала вариативность сборки. Кольца на снижение атаки разным типам юнитов очень хороши, но чаще всего в ходу кольца на срез макс защиты на все случаи жизни. Вариация: срезать защиту или макс защиту тоже хороша, но на практике почти не используется (хотя с крестиками в награду мб со временем и будет). Ну есть еще 2 типа щитов: +защита и + предел, но при улучшении одежки до 5го лвла эта вариативность исчезает. Остаются шапки на предел - вот это, кстати, отличная штука.
По сути если у игрока есть хороший арт в какой-то слот для боевого героя, другие арты в этот слот ему не нужны. Новые рунные слова - это отличная новинка, но она сделана тоже в линейном ключе: меняем слово 2го уровня на слово 3го.
Было бы очень круто, если бы для конкретного билда было несколько возможных вариантов усовершенствования закупа под разные ситуации и стили игры. И это на самом деле не требует переработки всей системы артефактов - только добавления нескольких ключевых артов под разные билды. Опять же было бы неплохо апнуть магобилд и птицебилд, что тоже можно сделать всего парой артов.
Само собой, в МЛ есть много актуальных вопросов, которыми можно заняться, но вот если браться за апгрейд артефактов - то такой путь имхо вполне логичен: убрать линейность сборки, добавить возможностей для доната, но при этом не поднимать планку максимальных бонусов от артефактов.
Последний раз редактировалось Sewaargh 13 мар 2019, 21:11, всего редактировалось 2 раза.
- Mikasas
- Сюзерен
- Сообщения: 2695
- Зарегистрирован: 30 сен 2011, 13:54
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Ну дык правильно, это лук БОГА ШивыCDkflbvbh писал(а):Или лук бога вкладывается в одну руку, а лук в сете лучника в две...



Папа может, папа может все, что угодно и Соленку и Семерку и БАН на любом сервере может оооон.
- CDkflbvbh
- Сюзерен
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 11:36
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Ну так пусть и в сет лука добавят 4 рукиMikasas писал(а):Ну дык правильно, это лук БОГА ШивыCDkflbvbh писал(а):Или лук бога вкладывается в одну руку, а лук в сете лучника в две...а как известно, у него было 4 руки, вот надевая этот лук, у героя становится 4 руки, двумя он стреляет из лука, а другие две могут держать щит
, а тут обычный лук снайпера или рейнджера, куда там до Бога

Никто кроме нас!
98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая,
ордена Кутузова II степени дивизия имени 70-летия Великого Октября
98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая,
ордена Кутузова II степени дивизия имени 70-летия Великого Октября
- DMTelur
- Сюзерен
- Сообщения: 1971
- Зарегистрирован: 29 мар 2011, 08:39
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
А ничего что птицебилд впринципе сильнейший в игре на данный момент?Sewaargh писал(а): Опять же было бы неплохо апнуть магобилд и птицебилд, что тоже можно сделать всего парой артов.
Не оскверняй меня своим курсором!
Лечебные чары - побочные эффекты: сухость во рту, тошнота, рвота, зуд, галлюцинации, потеря рассудка, кома и смерть. Ну что ж... попробуем.
Лечебные чары - побочные эффекты: сухость во рту, тошнота, рвота, зуд, галлюцинации, потеря рассудка, кома и смерть. Ну что ж... попробуем.
- CDkflbvbh
- Сюзерен
- Сообщения: 690
- Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 11:36
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Все может быть!DMTelur писал(а):А ничего что птицебилд в принципе сильнейший в игре на данный момент?Sewaargh писал(а): Опять же было бы неплохо апнуть магобилд и птицебилд, что тоже можно сделать всего парой артов.
Но если подойти к сету воздушного война, то сам сет такой же бестолковый как и сет лука.
Только кушать будет меньше и не более...
Никто кроме нас!
98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая,
ордена Кутузова II степени дивизия имени 70-летия Великого Октября
98-я гвардейская воздушно-десантная Свирская Краснознамённая,
ордена Кутузова II степени дивизия имени 70-летия Великого Октября
-
- Маршал
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 18:21
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Что-то я не видел успешных топов, играющих на птицах, и разносящих всех своих врагов. Если просветите - буду благодарен. Только плз не в этой теме, она немного не про то :)DMTelur писал(а):А ничего что птицебилд впринципе сильнейший в игре на данный момент?Sewaargh писал(а): Опять же было бы неплохо апнуть магобилд и птицебилд, что тоже можно сделать всего парой артов.
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14336
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Был один с птицами то ли 1, то ли 2 лвл... давно, арма не пережила ввода 4-го левла войск (ап 2-3 был невозможен)Sewaargh писал(а): Что-то я не видел успешных топов, играющих на птицах, и разносящих всех своих врагов. Если просветите - буду благодарен. Только плз не в этой теме, она немного не про то :)
Ну и... то, что нет игроков, практикующих такой билд ещё не значит, что он плох.
Он дорог в постройке (по рабам) и относительно дорог по чж (как и билд коней).
Фишка ещё в том, что с вводом новых уровней казначейство, на данный момент топы не так, чтобы реально упирались в предел прокорма. То есть, удобство стройки оказывается важнее предельного потенциала билда.
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
-
- Капитан
- Сообщения: 71
- Зарегистрирован: 02 янв 2011, 10:31
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Учитывая что в основном отписывают люди уже давно играющие и есть такие, которые получи в награду за разные квесты три копья монстров)))) (а верх цинизма два копья за один квест), а кому то три пары армеек. то достаточно исключить выпадение одинаковых артефактов в награду-было бы достаточно)))) и не потребовалось бы никакой альтернативы)))игрок бы сам мог комбинировать..понятно что покупку никто не отменял..но не так то просто купить арты 4го уровня..хотя бы с 4го уровня что б не выпадали одинаковые артефакты, уже думаю игрокам было бы веселее)))
- Resonator
- Магистр
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 01 июл 2010, 00:00
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Спасибо, что хоть кто заметил хотя бы теоретическое изменения баланса в сторону птиц с вводом 4 уровня
- DMTelur
- Сюзерен
- Сообщения: 1971
- Зарегистрирован: 29 мар 2011, 08:39
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
А еще большинство 3* сетов на жалование приобреталось во времена когда добыча рабов и добыча ресурсов были сложнее чем щас, b еще лукобилды были не только самыми популярными, но еще и более сильными. После ввода 4* войск, если и строились билды какие с сетами 3*, то кони - они универсальные и не нужно напрягать мозг если цель атаки - луки.4178 писал(а): Был один с птицами то ли 1, то ли 2 лвл... давно, арма не пережила ввода 4-го левла войск (ап 2-3 был невозможен)
Но для птиц, не считая всех плюшек по родным здоровью атаке и возможностям по урезанию жалования - еще доступны лишние потенциально +90% урона (артефакт в сумку и два свитка ярости всех птиц) без существенного увеличения урона противника (ну у кого больше 100-200к птиц?)
Проблема для большинства не в заметить, проблема в жлобстве необходимости существенного доната для реализации)Спасибо, что хоть кто заметил хотя бы теоретическое изменения баланса в сторону птиц с вводом 4 уровня
При равных условиях, артефактах (кроме меча короля для луков, а для птиц - мечика из соответствующего сета и платка древнего), и жаловании птиц на 200к меньше (680 против 484) больше половинки птиц выживает после месива. А это рассчёты с частичным преследованием. Баланс не просто сместился в сторону птиц - они способны задавить любой сервер если найдётся усидчивый игрок)
Не оскверняй меня своим курсором!
Лечебные чары - побочные эффекты: сухость во рту, тошнота, рвота, зуд, галлюцинации, потеря рассудка, кома и смерть. Ну что ж... попробуем.
Лечебные чары - побочные эффекты: сухость во рту, тошнота, рвота, зуд, галлюцинации, потеря рассудка, кома и смерть. Ну что ж... попробуем.
-
- Маршал
- Сообщения: 391
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 18:21
- Контактная информация:
Re: Альтернативные версии артефактов
Чисто теоретически птицебилд хорош, особенно в атаке. Да и магобилд теоретически может задавить кого-угодно. Но, по-моему, критерий хорошего билда - это количество игроков, которые его выбрали и смогли достичь успеха. На практике есть и будет много лукобилдов, потому что лукобилд дешевле и удобнее. А значит птицы постоянно будут сталкиваться с преследованием от луков (рассматривать платок - значит говорить о средней прослойке игроков, у топов в сумке будет ужас/перчатка).
У нас в клане (на тактике) 1 игрок начинает птицебилд клепать, буду следить за результатами на практике.
У нас в клане (на тактике) 1 игрок начинает птицебилд клепать, буду следить за результатами на практике.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя