БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Модераторы: Главный модератор, Модераторы
Правила форума
Администрация игры и модераторы форума не несут ответственности за полноту, достоверность и качество гайдов, созданных игроками. Авторы гайдов должны самостоятельно поддерживать актуальность своих описаний. Некоторые темы по усмотрению модераторов форума могут быть перенесены в раздел "Рекомендуемые гайды" или закрыты.
Администрация игры и модераторы форума не несут ответственности за полноту, достоверность и качество гайдов, созданных игроками. Авторы гайдов должны самостоятельно поддерживать актуальность своих описаний. Некоторые темы по усмотрению модераторов форума могут быть перенесены в раздел "Рекомендуемые гайды" или закрыты.
- Deserted
- Сюзерен
- Сообщения: 11113
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:51
- Контактная информация:
БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Для смены пароля на странице логина нажмите на знак вопроса возле поля ввода пароля. Вам на email, указанный при регистрации, будет выслана ссылка, перейдя по которой Вы получите еще одно письмо с новым паролем, созданным системой автоматически.
Посмотреть адрес почтового ящика, указанного при регистрации можно так:
В окне выбора сервера нажмите кнопку Написать администрации.
В поле "От кого" Вы увидите адрес своего почтового ящика.
Посмотреть адрес почтового ящика, указанного при регистрации можно так:
В окне выбора сервера нажмите кнопку Написать администрации.
В поле "От кого" Вы увидите адрес своего почтового ящика.
Последний раз редактировалось ModeratorTurik 14 июл 2014, 19:42, всего редактировалось 1 раз.
Причина: по просьбе автора к теме добавлен опрос
Причина: по просьбе автора к теме добавлен опрос
Императоры владеют империями, но двумя вещами владеть не могут: своим сердцем и своим временем. И то, и другое принадлежит империи.
- klin378
- Капитан
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 20:18
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Окей, у меня есть несколько довольно сложных паролей и вариации на них, имею привычку регулярно тусовать их на разных ресурсах.
хотелось бы и здесь так делать, но в свое время узнал что тут самому придумать пароль можно только один раз (при регистрации), а вот все последующие разы только то что придумает ваш генератор...
я бы желал не то что придумает ваш рандом, а более привычные мне криптозащишенные пароли, это сложно организовать?
всё равно у вас они в хеше хранятся...
хотелось бы и здесь так делать, но в свое время узнал что тут самому придумать пароль можно только один раз (при регистрации), а вот все последующие разы только то что придумает ваш генератор...
я бы желал не то что придумает ваш рандом, а более привычные мне криптозащишенные пароли, это сложно организовать?
всё равно у вас они в хеше хранятся...
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Поддерживаю. Тем более при регистрации стойкость пароля вовсе не проверяется. А помнить дурацкий пароль, сгенеренный сервером, нет желания. Также, как и нет желания лазить в почту каждый раз, когда его надо ввести. А вводить приходится часто: играю с компьютера и со смартфона (не одновременно ;) ). Так галочка "запомнить" на стационарном компе, такое впечатление, что не отрабатывает: через раз запрашивает пароль заново.klin378 писал(а):я бы желал не то что придумает ваш рандом, а более привычные мне криптозащишенные пароли, это сложно организовать?
- Deserted
- Сюзерен
- Сообщения: 11113
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:51
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Странно, сам я меняю пароль довольно часто, ни разу не возникала сложность с запоминанием.
Попробуйте не копировать его из почты, а перепечатывать. Буквально через 2-3 раза у вас получится его запомнить.
Попробуйте не копировать его из почты, а перепечатывать. Буквально через 2-3 раза у вас получится его запомнить.
Императоры владеют империями, но двумя вещами владеть не могут: своим сердцем и своим временем. И то, и другое принадлежит империи.
- VVS59
- Сюзерен
- Сообщения: 6922
- Зарегистрирован: 05 сен 2012, 11:53
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
- только после того, как сообщаю свой пароль другим игрокам

Нет ничего досаднее, чем видеть, как удачно сказанное слово умирает в ухе дурака, которому ты его сказал. Монтескье
- Deserted
- Сюзерен
- Сообщения: 11113
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:51
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
В этом нет ничего удивительного. Некоторые игроки нарушают правила игры.
Возможно, этот гайд напомнит им о необходимости хотя бы менять пароли и не доставать администрацию постоянным нытьем, что их «взломали».
Возможно, этот гайд напомнит им о необходимости хотя бы менять пароли и не доставать администрацию постоянным нытьем, что их «взломали».
Императоры владеют империями, но двумя вещами владеть не могут: своим сердцем и своим временем. И то, и другое принадлежит империи.
- klin378
- Капитан
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 20:18
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
прикол в том что не охота даже пробовать, а то прилетит пароль видаDeserted писал(а):Странно, сам я меняю пароль довольно часто, ни разу не возникала сложность с запоминанием.
Попробуйте не копировать его из почты, а перепечатывать. Буквально через 2-3 раза у вас получится его запомнить.
Q12tYb10vE
и вкуривай его, а откатить на тот пароль что был ранее нельзя....
как вариант сидеть и дрючить генератор пока удобовариваемый не придет...
тут уже админы могут заблочить (скажем не более 5 запросов в сутки и привет).
напиши пару своих предыдущих паролей, что бы хоть понять что прилететь может, а то придет хеш от 123456 и запоминай 14 шестнадцатиричных чисел, я может и запомню, а другой кто?
мои пароли как раз по такому принципу и сделаны, загоняю некое число в мдп5 и получаю хеш, отрезаю то что мне не нравится и пароль который брутить можно до конца жизни готов (при условии что он еще часто меняется)
- VVS59
- Сюзерен
- Сообщения: 6922
- Зарегистрирован: 05 сен 2012, 11:53
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
да не может быть,люди ведь понимают,что это сурово наказуемо,я просто не верю ,чтобы кто-то пошёл на такой рискDeserted писал(а):В этом нет ничего удивительного. Некоторые игроки нарушают правила игры.
.
Нет ничего досаднее, чем видеть, как удачно сказанное слово умирает в ухе дурака, которому ты его сказал. Монтескье
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Существование этой ветки форума наглядно демонстрирует, что люди иногда идут на риск и нарушают правила игрыVVS59 писал(а): да не может быть,люди ведь понимают,что это сурово наказуемо,я просто не верю ,чтобы кто-то пошёл на такой риск

Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
- Aibalit555
- Магистр
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Ужс, статистика показывает, что большинство пользователей без проблем могут стать жертвами взломщиков, т.к имеют пас сгенерированный игрушкой :(
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
- kona88
- Эсквайр
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 23 авг 2011, 03:10
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
На то и есть правила чтоб их нарушать... ну хоть немножко и иногда4178 писал(а):Существование этой ветки форума наглядно демонстрирует, что люди иногда идут на риск и нарушают правила игрыVVS59 писал(а): да не может быть,люди ведь понимают,что это сурово наказуемо,я просто не верю ,чтобы кто-то пошёл на такой риск

-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Спасибо на добром слове. Мне хватает паролей, которые за меня придумывают банки, всякие vpn-ы и другие более серьезные рОбяты. Там, где это возможно (личная почта, всякие личные кабинеты и т.п.) я предпочитаю использовать 3-5 основ с продуманной мной схемой обвязки в сумме дающие достаточно стойкие пароли (если, конечно, не знать всю схему). Разрешите мне и здесь принимать решение, какой у меня должен быть пароль.Deserted писал(а):Странно, сам я меняю пароль довольно часто, ни разу не возникала сложность с запоминанием.
Попробуйте не копировать его из почты, а перепечатывать. Буквально через 2-3 раза у вас получится его запомнить.
И потом, память у всех разная. Мой товарищ чуть ли не наизусть цитирует отрывки из прочитанных книг, которые мы периодически обсуждаем. А вот федеральные номера телефонов как-то не слишком запоминает. Говорит - для этого у меня есть записная книжка.
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Ни какой связи - скорее наоборот.Aibalit555 писал(а):Ужс, статистика показывает, что большинство пользователей без проблем могут стать жертвами взломщиков, т.к имеют пас сгенерированный игрушкой :(
Пароль, который годами не меняется не может быть безопасным в принципе

Моторная память, всё таки, у всех людей есть - если вводить пароль пару раз в сутки, за неделю 99% людей его запомнит.gubo67 писал(а): И потом, память у всех разная...
Тем более, что автогенерированные пароли довольно короткие.
Это довольно наглядно - если не стремиться "заучить" пароль, а примитивно его вводить с клавиатуры, через некоторое время заметите, что набрать не глядя пароль не сложно, а вот произнести не видя клавиатуры может оказаться не просто

Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
- lyss
- Сюзерен
- Сообщения: 4940
- Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:48
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
техники запоминания их уравнивают.gubo67 писал(а):И потом, память у всех разная.
как по мне - то проблема запоминания автогенеренного пароля второстепенна.
а вот отсутствие надежности - первично.
Мне нравится жить с сердцем, полным земли: ведь старше Земли только Небо, а старше Неба - только разрез моих глаз...(с)
- Aibalit555
- Магистр
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Если вручную будут подбирать пас который годами не меняется, то мож не безопасный, а кто так делает?4178 писал(а):Ни какой связи - скорее наоборот.Aibalit555 писал(а):Ужс, статистика показывает, что большинство пользователей без проблем могут стать жертвами взломщиков, т.к имеют пас сгенерированный игрушкой :(
Пароль, который годами не меняется не может быть безопасным в принципе![]()
Если поставят бота, то ты хоть раз в неделю меняй свой 5 значный пас, че это даст?
Администрация, может вам денег дать конкретно на реализацию нормальной безопасности?
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Ни кто пароли не брутит - слишком трудоёмко (долго), есть более адекватные способы "взлома".Aibalit555 писал(а): Если вручную будут подбирать пас который годами не меняется, то мож не безопасный, а кто так делает?
Если поставят бота, то ты хоть раз в неделю меняй свой 5 значный пас, че это даст?
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
- Aibalit555
- Магистр
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Ну хз, мне всеж кажется развить среднестатистический акк сложней чем подобрать пас к нему брутами.)
А чтоб угробить акк топа, дак вобще не в западлу попариться...
А чтоб угробить акк топа, дак вобще не в западлу попариться...
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Вот Вам мнение Microsoft советует пользователям повторно использовать свои пароли. И потом, при возможности игроку менять пароль на выбранный им самим фактически будут учтены все пожелания: хотите, ставьте пароль из каши в 20 символов, хотите, используйте свое имя в качестве пароля. Так что, imho, в данной ситуации отсутствие надежности у автосгенеренного пароля вторично. В добавок ко всему, я бы вообще после восстановления пароля через сайт при первом входе принудительно заставлял бы пользователя изменить пароль. Не забываем - почту тоже могут взломать, т.е. ваши пароли будут предоставлены кому-то готовенькими, не смотря на всю их возможную криптостойкость.lyss писал(а):техники запоминания их уравнивают.gubo67 писал(а):И потом, память у всех разная.
как по мне - то проблема запоминания автогенеренного пароля второстепенна.
а вот отсутствие надежности - первично.
В общем, это тема может обсуждаться бесконечно. Не лучше ли взглянуть на уже устоявшиеся практики?
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
О да.... Читаем по ссылкеgubo67 писал(а): Вот Вам мнение Microsoft советует пользователям повторно использовать свои пароли. И потом, при возможности игроку менять пароль на выбранный им самим фактически будут учтены все пожелания: хотите, ставьте пароль из каши в 20 символов, хотите, используйте свое имя в качестве пароля. Так что, imho, в данной ситуации отсутствие надежности у автосгенеренного пароля вторично. В добавок ко всему, я бы вообще после восстановления пароля через сайт при первом входе принудительно заставлял бы пользователя изменить пароль. Не забываем - почту тоже могут взломать, т.е. ваши пароли будут предоставлены кому-то готовенькими, не смотря на всю их возможную криптостойкость.
В общем, это тема может обсуждаться бесконечно. Не лучше ли взглянуть на уже устоявшиеся практики?

Нет, ну если мнение "некоторых" специалистов от известного "безопасника" для Вас важно..... И если аккаунт ML попадает под определение "бесплатных сайтах, не содержащих важную информацию".....Некоторые специалисты все же рекомендуют пользователям использовать простые пароли на бесплатных сайтах, не содержащих важную информацию
Тогда конечно, эта статья именно про Ваш случай

А вообще, ратующие за пользовательские пароли видимо просто не знают, какие пароли обычно создают люди

Из моего опыта - люди (уполноммоченные представители юр-лиц) создают ЛК на сайте (солидная торговая площадка, закупки от 100к до 1ккк).... около 10% создают нормальный пароль - у остальных это номер телефона, логин, название компании, фамилия владельца.... либо вообще комбинации в стиле "12345678" или "qwerty123"
Что уж говорить о игре - тут и вовсе попробовав "qwerty" и "123456" можно будет подобрать добрую четверть всех паролей

Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Вы не поверите, да, именно мой случай. Я просто играю, а не зарабатываю здесь деньги. И таких, что бы Вы не думали, здесь большинство.4178 писал(а):О да.... Читаем по ссылке
Нет, ну если мнение "некоторых" специалистов от известного "безопасника" для Вас важно..... И если аккаунт ML попадает под определение "бесплатных сайтах, не содержащих важную информацию".....Некоторые специалисты все же рекомендуют пользователям использовать простые пароли на бесплатных сайтах, не содержащих важную информацию
Тогда конечно, эта статья именно про Ваш случай![]()
А для таких как Вы (предполагаю, что Вы сидите на премиум в игре было бы правильней ввести возможность либо двух-факторной авторизации, либо хотя бы восстановление пароля через СМС. Кстати, это был бы еще один плюс для использования премиума: как вам получение СМС о начале атаки на Ваш город? СМС с отчетами исследователей? Естественно, с настраиваемыми периодами для посылки извещения. по мне так не плохо.
Я не знаю, что там у Вас за площадка, но уж передергивать-то не надо: каков-бы пароль там установлен не был, без ЭЦП делать на торговой площадке нечего. Умные люди уже все продумали. И второй передерг: если Вы упоминаете серьезную площадку, то там реализация механизма не должна позволять восстановить старый пароль, т.е. ни Вы, ни кто-то другой не должен видеть, какой пароль завел себе пользователь. Так что у меня большие сомнения в этом Вашем доводе, точней, в его аргументации. Какие пароли могут и придумывают люди, я и сам знаю не по наслышке. Да, и не стоит вспоминать про расшифровку паролей от винды. Применительно к торговой площадке это будет означать недобросовестное отношение к постановке задачи, некачественный подбор персонала. Но зато наверняка будет хорошая работа юристов.А вообще, ратующие за пользовательские пароли видимо просто не знают, какие пароли обычно создают люди![]()
Из моего опыта - люди (уполноммоченные представители юр-лиц) создают ЛК на сайте (солидная торговая площадка, закупки от 100к до 1ккк).... около 10% создают нормальный пароль - у остальных это номер телефона, логин, название компании, фамилия владельца.... либо вообще комбинации в стиле "12345678" или "qwerty123"
Что уж говорить о игре - тут и вовсе попробовав "qwerty" и "123456" можно будет подобрать добрую четверть всех паролей
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Если это именно Ваш случай, то падрон, но почему Вас вообще "парит" безопасность аккаунта на ресурсе, который не содержит важной информации и ценностей?gubo67 писал(а): Вы не поверите, да, именно мой случай. Я просто играю, а не зарабатываю здесь деньги. И таких, что бы Вы не думали, здесь большинство.

Смысл использования одинаковых паролей как раз в том, что если украдут, не жалко, а запоминать легко.
Или, всё таки, жалко?

Резко негативно.gubo67 писал(а): Кстати, это был бы еще один плюс для использования премиума: как вам получение СМС о начале атаки на Ваш город? СМС с отчетами исследователей? Естественно, с настраиваемыми периодами для посылки извещения. по мне так не плохо.
Как ни странно, но, всё таки, можно кое что интересное сделать - например, получить вполне себе важную информацию, которую в дальнейшем можно коммерчески использовать с выгодой для себя (или с невыгодой для конкурента)gubo67 писал(а):Я не знаю, что там у Вас за площадка, но уж передергивать-то не надо: каков-бы пароль там установлен не был, без ЭЦП делать на торговой площадке нечего. Умные люди уже все продумали.
Да-да.... а ещё большинство людей не в курсе, что личный пароль не стоит сообщать 3-м лицам, не стоит записывать на бумажку и бросать на видном месте....gubo67 писал(а):т.е. ни Вы, ни кто-то другой не должен видеть, какой пароль завел себе пользователь.
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
- klin378
- Капитан
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 20:18
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
вы хоть знаете расшифровку ЭЦП?4178 писал(а):Как ни странно, но, всё таки, можно кое что интересное сделать - например, получить вполне себе важную информацию, которую в дальнейшем можно коммерчески использовать с выгодой для себя (или с невыгодой для конкурента)gubo67 писал(а):Я не знаю, что там у Вас за площадка, но уж передергивать-то не надо: каков-бы пароль там установлен не был, без ЭЦП делать на торговой площадке нечего. Умные люди уже все продумали.
там обычно двухуровневая авторизация...
первый по логину-паролю (тут можно и йцукен забацать), а вот второй уровень как раз уже ЭЦП, без этого вобще ничего не увидишь...
а эцп ломать....
даже если поимеешь его на время то копию не сделать.
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Во-первых, термина ЭЦП в РФ более нет - теперь ЭПklin378 писал(а): вы хоть знаете расшифровку ЭЦП?

Простая, усиленная и квалифицированная

Как ни странно, но зачастую совершенно не нужно "ломать" крипту - там и по авторизации лог/пасс можно много весёлой информации заполучить. Конечно, подписать контракт не выйдет, а вот именно получить инфу - вполне.klin378 писал(а): первый по логину-паролю (тут можно и йцукен забацать), а вот второй уровень как раз уже ЭЦП, без этого вобще ничего не увидишь...
Вы опятьже "не в теме" - большинство УЦ выпускают вполне себе экспортируемые контейнерыklin378 писал(а):даже если поимеешь его на время то копию не сделать.

Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
- klin378
- Капитан
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 20:18
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
ага...4178 писал(а): Вы опятьже "не в теме" - большинство УЦ выпускают вполне себе экспортируемые контейнеры
только для начала надо знать технологию прохождения такого ключика...
контейнеры может и выпускают, но копию сделать могут только они сами...
не буду объяснять технологию авторизации, но там просто идет запрос от конторы куда хочешь попасть непосредственно в ключ, он его обрабатывает и дает ответ.
таким же способом идет авторизация GSM у вас в телефоне, только несколько проще (после примерно 100 тысяч запросов можно вычислить алгоритм в симке, но симки блочатся раньше), ключик наверняка заблочится на второй тысяче запросов...
и вообще разговор идет о том что админам просто в их письмо со сменой пароля добавить ссылку которая бы вела к ручной смене пароля если не устраивает тот что в письме...
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Технологию?klin378 писал(а): только для начала надо знать технологию прохождения такого ключика...
контейнеры может и выпускают, но копию сделать могут только они сами...

Криптопровайдер прописан в явном виде в открытом ключе, который в свою очередь публичен.
Если ключ экспортируемый, чтобы его скопировать достаточно иметь его в наличии и знать pin-код (который у большинства типовой и угадывается с 1-3 попыток при допустимых 15 для большинства используемых ключей)
Фишка в том, что авторизация в ЛК зачастую двойная, причём, распараллеленая - можно по ЭП, а можно по лог/паролю. То есть, зная лог/пароль в ЛК войти можно вообще без ЭП.klin378 писал(а): не буду объяснять технологию авторизации, но там просто идет запрос от конторы куда хочешь попасть непосредственно в ключ, он его обрабатывает и дает ответ.
А зачем?klin378 писал(а):и вообще разговор идет о том что админам просто в их письмо со сменой пароля добавить ссылку которая бы вела к ручной смене пароля если не устраивает тот что в письме...
Для понижения защищённости аккаунтов, которая и так далека от идеала?

Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
- klin378
- Капитан
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 20:18
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
чтобы окончить спор...4178 писал(а): А зачем?
Для понижения защищённости аккаунтов, которая и так далека от идеала?
кто хочет тот может пользоваться той абракадаброй что присылает генератор, а если это не хочется, то велком на установление своего пароля...
добавить в пункт договора что в случае своих паролей претензии не принимаются...
тролить можно и в офтопике, так что топайте туда.
- Deserted
- Сюзерен
- Сообщения: 11113
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:51
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
А между тем, статистика становится все интереснее и интереснее
Императоры владеют империями, но двумя вещами владеть не могут: своим сердцем и своим временем. И то, и другое принадлежит империи.
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Подозреваю, что с таким пунктом число воспользовавшихся опцией будет близко к нулюklin378 писал(а): кто хочет тот может пользоваться той абракадаброй что присылает генератор, а если это не хочется, то велком на установление своего пароля...
добавить в пункт договора что в случае своих паролей претензии не принимаются...

Статистика унылая - 33 проголосовавших, это очень плохая выборка.Deserted писал(а):А между тем, статистика становится все интереснее и интереснее
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
- Deserted
- Сюзерен
- Сообщения: 11113
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:51
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Давайте закажем у админов рассылку по серверам
А откуда же возьмется иначе большая выборка?

А откуда же возьмется иначе большая выборка?
Императоры владеют империями, но двумя вещами владеть не могут: своим сердцем и своим временем. И то, и другое принадлежит империи.
- Aibalit555
- Магистр
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Не думаю, что у них на это есть время...Ведь они готовят очередное интересное обновление!Deserted писал(а):Давайте закажем у админов рассылку по серверам![]()
А вобще, мне не понятно, к чему это голосование? Если ток интереса ради.)
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Полностью с этим согласен и именно этого и хотел бы.klin378 писал(а):чтобы окончить спор...4178 писал(а): А зачем?
Для понижения защищённости аккаунтов, которая и так далека от идеала?
кто хочет тот может пользоваться той абракадаброй что присылает генератор, а если это не хочется, то велком на установление своего пароля...
добавить в пункт договора что в случае своих паролей претензии не принимаются...
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
И чаще всего это пин-код по умолчанию, который даже не меняется...4178 писал(а):Криптопровайдер прописан в явном виде в открытом ключе, который в свою очередь публичен.
Если ключ экспортируемый, чтобы его скопировать достаточно иметь его в наличии и знать pin-код (который у большинства типовой и угадывается с 1-3 попыток при допустимых 15 для большинства используемых ключей)
И для повышения защищенности аккаунтов параноиков, которые понимают, что такой, хоть и сгенерированный "случайный" пароль все же короткий. У меня простой пароль обычно содержит больше символов. А может - меньше. Здесь же маска подбора уже жестко задана, половину работы за "нехороших парней" трудолюбиво сделали программисты.Фишка в том, что авторизация в ЛК зачастую двойная, причём, распараллеленая - можно по ЭП, а можно по лог/паролю. То есть, зная лог/пароль в ЛК войти можно вообще без ЭП.А зачем?klin378 писал(а):и вообще разговор идет о том что админам просто в их письмо со сменой пароля добавить ссылку которая бы вела к ручной смене пароля если не устраивает тот что в письме...
Для понижения защищённости аккаунтов, которая и так далека от идеала?
Кстати, любителям механического ввода пароля - сами в состоянии придумать пакость другу, когда ваш рецепт не сработает? Он прямо вот так перед вами развалился в вольготной позе. Мелко, но нервы потрепать - самое то.
Да Вы не меряйте всех по себе. Возьмите в качестве образца ваших любимых клиентов торговой площадки. Многие ли из них вообще прочтут этот договор? Кстати, а какой договор? Я вроде бы никакой договор при регистрации не читал и не подписывал4178 писал(а):Подозреваю, что с таким пунктом число воспользовавшихся опцией будет близко к нулюklin378 писал(а): кто хочет тот может пользоваться той абракадаброй что присылает генератор, а если это не хочется, то велком на установление своего пароля...
добавить в пункт договора что в случае своих паролей претензии не принимаются...![]()

И вот Вам еще один довод в пользу "ослабления" политики пароля: многие сначала приходят в игру посмотреть, а что она из себя представляет, и многие ее бросают из-за самых мелких неудобств, в том числе из-за необходимости вводить не свой любимый суперпароль "Вася123". Каждый из отсеившихся - потенциально потерянный донаторщик. Так что забивать болт на удобства и привычки простого игрока по крайней мере не разумно.
А тот, кто решит, попробовав, пойти по схеме премиум, с большой вероятностью заведет новый аккаунт. Либо сочинит себе удобоваримую для него абракадабру в качестве пароля - эту то возможность уже не отнимешь. Если, конечно, не ограничить искусственно пароль строго 6-ю символами
-
- Магистр
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 07:48
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Может я чего не понимаю но как вы планируете подбирать пароль методом перебора, если после нескольких неудачных попыток начинает выскакивать капча?
Кто мешает человеку поставить пароль "Вася123" при регистрации?
Кто мешает человеку поставить пароль "Вася123" при регистрации?
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
1. Да, Вы явно не понимаете, простите уж за прямоту. Видимо не сталкивались с этой областью компьютерной жизни (по любую сторону).reTi1986 писал(а):Может я чего не понимаю но как вы планируете подбирать пароль методом перебора, если после нескольких неудачных попыток начинает выскакивать капча?
Кто мешает человеку поставить пароль "Вася123" при регистрации?
2. Никто не мешает. Но вот вернуть этот пароль, если он по какой-то причине слетел ( к примеру, доброжелатель помог) в текущей схеме невозможно.
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Вместо договора у нас ПС - https://mlgame.ru/eulagubo67 писал(а): Да Вы не меряйте всех по себе. Возьмите в качестве образца ваших любимых клиентов торговой площадки. Многие ли из них вообще прочтут этот договор? Кстати, а какой договор? Я вроде бы никакой договор при регистрации не читал и не подписывал![]()
И вот Вам еще один довод в пользу "ослабления" политики пароля: многие сначала приходят в игру посмотреть, а что она из себя представляет, и многие ее бросают из-за самых мелких неудобств, в том числе из-за необходимости вводить не свой любимый суперпароль "Вася123". Каждый из отсеившихся - потенциально потерянный донаторщик. Так что забивать болт на удобства и привычки простого игрока по крайней мере не разумно.
А тот, кто решит, попробовав, пойти по схеме премиум, с большой вероятностью заведет новый аккаунт. Либо сочинит себе удобоваримую для него абракадабру в качестве пароля - эту то возможность уже не отнимешь. Если, конечно, не ограничить искусственно пароль строго 6-ю символами
....
Здесь же маска подбора уже жестко задана, половину работы за "нехороших парней" трудолюбиво сделали программисты.
Ну и да... в общемто согласен - большинство не то, что не читали, но даже не знают, что соглашались с ПС при регистрации, так ведь?

С чего Вы взяли, что автогенерированные пароли имеют фиксированную длину? Это не так в непосредственно нашем случае

gubo67, Вы хоть раз меняли пароль от игрового аккаунта? он не сбрасывается "вот прям сразу по нажатии кнопочки".... вся "пакость" сведётся к нескольким письмам на почту

Не парьтесь, пароли ни кто не брутит - просто это самый "известный" способ взома, по него все знают, а другими, по факту применяющимися не интересуются.reTi1986 писал(а):Может я чего не понимаю но как вы планируете подбирать пароль методом перебора, если после нескольких неудачных попыток начинает выскакивать капча?
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Ну по чему же, знают. Но не читают4178 писал(а):Вместо договора у нас ПС - https://mlgame.ru/eula
Ну и да... в общемто согласен - большинство не то, что не читали, но даже не знают, что соглашались с ПС при регистрации, так ведь?![]()

Каюсь, на первой же неделе игры попробовал заняться мультоводствомС чего Вы взяли, что автогенерированные пароли имеют фиксированную длину? Это не так в непосредственно нашем случае![]()
gubo67, Вы хоть раз меняли пароль от игрового аккаунта? он не сбрасывается "вот прям сразу по нажатии кнопочки".... вся "пакость" сведётся к нескольким письмам на почту


А про пакость Вы зря... Была такая пытка - медленно капающая вода на темечко. Пакость до этого, конечно, не доросла, но она "пакость" а не "пытка"
- 4178
- Сюзерен
- Сообщения: 14340
- Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
На данный момент, пароль не сбрасывается сразу - на почту приходит письмо с ссылкой, пароль сбрасывается лишь после перехода по ссылке.gubo67 писал(а):Каюсь, на первой же неделе игры попробовал заняться мультоводством(уж мало внимания игровой процесс требовал). Проблемы с паролем ощутил сразу
И, насколько я помню, все они были одной длины. Лезть проверять в уже забытые аккаунты, уж простите, не буду. И пароль именно что "вот так прямо по нажатию кнопочки" фактически и сбрасывается.
А про пакость Вы зря... Была такая пытка - медленно капающая вода на темечко. Пакость до этого, конечно, не доросла, но она "пакость" а не "пытка"
Длина пароля по моим ощущениям колеблется от 5 до 7 знаков (может и больший диапазон, но 5-7 точно)
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине
Он как будто нарисован тентаклем на спине
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Возможно, не проверял. Вот Вам текст письма от 21 мая:4178 писал(а):На данный момент, пароль не сбрасывается сразу - на почту приходит письмо с ссылкой, пароль сбрасывается лишь после перехода по ссылке.
Длина пароля по моим ощущениям колеблется от 5 до 7 знаков (может и больший диапазон, но 5-7 точно)
6 символов, никаких переходов.
Если сделали переход по ссылке - это уже прогресс. Осталось совсем чуть-чуть до нормальной реализации
-
- Магистр
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 07:48
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
письмо от 3 июня прошлого годаgubo67 писал(а): Возможно, не проверял. Вот Вам текст письма от 21 мая:
6 символов, никаких переходов.
Если сделали переход по ссылке - это уже прогресс. Осталось совсем чуть-чуть до нормальной реализации
-
- Магистр
- Сообщения: 119
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 07:48
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Я вот тоже скорее поверю в кейлогеры и перехват трафика, чем в брут. (Хоть и уверен что 90% взломов это социальная инженерия).4178 писал(а):Не парьтесь, пароли ни кто не брутит - просто это самый "известный" способ взома, по него все знают, а другими, по факту применяющимися не интересуются.reTi1986 писал(а):Может я чего не понимаю но как вы планируете подбирать пароль методом перебора, если после нескольких неудачных попыток начинает выскакивать капча?
-
- Эсквайр
- Сообщения: 21
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:02
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
В таком случае, это не прогресс, а наоборот :(reTi1986 писал(а):письмо от 3 июня прошлого годаgubo67 писал(а): Возможно, не проверял. Вот Вам текст письма от 21 мая:
6 символов, никаких переходов.
Если сделали переход по ссылке - это уже прогресс. Осталось совсем чуть-чуть до нормальной реализации
- Deserted
- Сюзерен
- Сообщения: 11113
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 15:51
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Похоже, вы просто удалили сообщение с этой ссылкой за ненадобностью. Мне оно пришло, проверил прямо сейчас.
Императоры владеют империями, но двумя вещами владеть не могут: своим сердцем и своим временем. И то, и другое принадлежит империи.
- GrandmasterKZ
- Капитан
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 22 июн 2015, 21:10
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Так может быть и ломают оттого что пароль сгенерирован системой а не придуман владельцемDeserted писал(а):В этом нет ничего удивительного. Некоторые игроки нарушают правила игры.
Возможно, этот гайд напомнит им о необходимости хотя бы менять пароли и не доставать администрацию постоянным нытьем, что их «взломали».

Кто может дать гарантию что сгенерированные пароли надёжны ?
Может быть уже есть база данных таких паролей и софт для их автоматического подбора

Всё что придумано человеком взламывается, а всё что придумано компьютером взламывается ещё проще

Богемия 28-14-39, 
150/150

150/150
- focks3
- Сюзерен
- Сообщения: 1291
- Зарегистрирован: 20 окт 2011, 13:48
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
Ну да игроки же все поголовно мастера защиты информации, куда ж там использовавшим некий готовый алгоритм генерации пароля до этих великолепных специалистов.Так может быть и ломают оттого что пароль сгенерирован системой а не придуман владельцем![]()
Проксей же обязательно хватитМожет быть уже есть база данных таких паролей и софт для их автоматического подбора
Я так понимаю это основа аргументации?Всё что придумано человеком взламывается, а всё что придумано компьютером взламывается ещё проще
FAQ по переездам (ответы на часто задаваемые вопросы)
31.10.14 - 14.09.15 был модератором конкурсов.
31.10.14 - 14.09.15 был модератором конкурсов.
-
- Новобранец
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 26 мар 2012, 21:15
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
оо конечно же сайт лучше знает, как мне лучше штаны надевать... и если через голову, как предлагается автоматически сайтом, то после нескольких тренировок вы конечно научитесь как солдат за 45сек...
какая великая помощь всем играющим...ведь так легко помнить все пароли в гениальной голове, ко всем 20 сайтам (а некоторым неверно и больше)... ведь это только слабоумные записывают ключи в тетрадку, тем самым делая свободным доступ третьих лиц к сокровенным записям... ну и конечно, такое "особое" отношение администрации именно этого сайта, к пользователям поднимает безопасность использования... и все мы ждём не дождёмся когда введут 16значные обязательные коды ... или лучше 256 или 1024 значные... и при каждом входе в игру, или ещё безопаснее если его вводить при каждом клике мышки...
огромное спасибо, за такую заботу о пользователях...
(хорошо что хоть действия в игре нам предоставлены к самостоятельности, а не предписаны)
какая великая помощь всем играющим...ведь так легко помнить все пароли в гениальной голове, ко всем 20 сайтам (а некоторым неверно и больше)... ведь это только слабоумные записывают ключи в тетрадку, тем самым делая свободным доступ третьих лиц к сокровенным записям... ну и конечно, такое "особое" отношение администрации именно этого сайта, к пользователям поднимает безопасность использования... и все мы ждём не дождёмся когда введут 16значные обязательные коды ... или лучше 256 или 1024 значные... и при каждом входе в игру, или ещё безопаснее если его вводить при каждом клике мышки...
огромное спасибо, за такую заботу о пользователях...
(хорошо что хоть действия в игре нам предоставлены к самостоятельности, а не предписаны)
-
- Магистр
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 28 сен 2015, 11:15
- Контактная информация:
Re: БЕЗОПАСНОСТЬ: изменение пароля
еще и капчу бы добавили



Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя