My Lands: Black Gem Hunting

Не знаю, как обстоит дело на боевом, а на шахтерском уровень маршала нередко пролетает как-то особенно быстро, судя по свидетельствам игроков и моему опыту )
Лично мне например при всех стараниях и планировании больше полутора-двух недель удержаться не удалось. Это при том, что лишних войск не строил - держал только необходимое для фарма руин моего уровня плюс те, которые оставались от предыдущего уровня. Можно было конечно убить ненужные типы юнитов, но звание сюзерена на горизонте как-то не вдохновляло на такой подвиг.... :roll:
В общем, считаю, что диапазон в 150 кк с 4 на 5 - это мало для того, чтобы успеть осознать себя в звании маршала, тем более, когда с 3 на 4 зазор на 50% больше этого. Нелогично.
Предлагаю поднять эту планку как минимум до 700 кк (а лучше до 900-1000 кк) - это позволит игрокам закрепиться на этом уровне и свободней фармить руины (р4 в наших краях - единственные, проживающие больше 1 недели, все остальные не живут и 3 дня), а также частично решит вопрос в разнице армий между новоиспеченными сюзеренами и теми, кто там уже месяц например

Что то похожее наблюдаю... на рубеже с маршалом сейчас стою - прикинул если возму реварды с лекарами все равно будут большие потери на руинах, а меня уже на сюзерена перекинет....

+

много войск построить нельзя, особенно если
строить города и иметь ВВ.
многие 4-х уровневые игроки даже отказываются от внешних владений,
чтобы была возможность держать армию, достаточную для взятия руин
в то же время рост руины идет до бесконечности, и у нас все в округе стоят руины такие, что их даже вдвоем взять невозможно - там уже минимум по 2.000 воинов народилось), т.е. в 4-5 раз больше, чем у молодой руины

было бы очень хорошо значительно увеличить рейтинг, необходимый для получения следующего звания сюзерена
чтобы можно было подольше поиграть на 4й звезде и как следует обустроить города
+ руинам считать боевой потенциал (рейтинг), чтобы при достижении определенного рейтинга - она автоматически становилась на 1 уровень больше

В связи с новыми изменениями в армиях руин 5-6лвл. Поднять рейтинг для сюзерена было бы очень хорошо. Тем более на шахтерском сервере и так 4лвл рунки никто не фармит. Т.к. армию для их фарма надо иметь такую что сюзерена получаешь. Да же вдвоем 1 из 4-5 рунок только взять можно и не прыгнуть на новое звание. В итоге у меня в округе целые королевства забитые 4рунками-на королевство от 3 до 5 рунок 4лвл.

spawn3000 писал(а):В связи с новыми изменениями в армиях руин 5-6лвл. Поднять рейтинг для сюзерена было бы очень хорошо. Тем более на шахтерском сервере и так 4лвл рунки никто не фармит. Т.к. армию для их фарма надо иметь такую что сюзерена получаешь. Да же вдвоем 1 из 4-5 рунок только взять можно и не прыгнуть на новое звание. В итоге у меня в округе целые королевства забитые 4рунками-на королевство от 3 до 5 рунок 4лвл.

Я прекрасно фармил 4-ки, наймы для пробивки и дальше регулярку, а на родных землях и без пробивки все хорошо было! Просто у кого то криво отбалансировано развитие.

Exelenc писал(а): Я прекрасно фармил 4-ки, наймы для пробивки и дальше регулярку, а на родных землях и без пробивки все хорошо было! Просто у кого то криво отбалансировано развитие.

2013 1735 0 0 500 982 4556 1145
фарми. удачи. Кстати это на родной земле. :twisted: Ну а если брать среднюю рунку по району. 1800 1500 0 0400 880 3500 980=где-то так. Если вы отстаивайте лишь одну армию а город как сюзерена получите, это ваши проблемы. Игра должна предлагать несколько путей развития. и оба должны быть комфортными.

Вот взял первую же 4-ку..
1095, 998, 0, 0, 249, 551, 1856, 476 - ну мб и молодая точно не могу сказать
на снос
750 наймов, следом 3000. 500. 1000. 0. 600
26.4кк+19.72кк+52.48кк+331.68кк = 430.28кк на армию. И у тебя еще целых 70кк рейтинга под города и наймов. Это чтоб без потерь.
другая
1023, 1075, 0, 0, 318, 717, 3037, 646 - вот эта 100% уже больше недели стоит
еще одна
1395, 1162, 0, 0, 394, 695, 3249, 773

Твои числа похожи на руины месячной давности вообще.

не 430, а 436кк рейта, но даже 70кк рейта на города/копи/ресы - это мало. У меня на маршале было больше 100кк на 3 города и 3 копи, и при этом я был всё еще не готов переходить на сюзерена. Почему? Потому что надо было еще строить штук 15 зданий под лекарей, иметь минимум по 3-4 здания под другие войска, штук 10 под наймов, по возможности всё это еще апать. На это всё уходит еще 1 город (с учетом, что часть зданий уже есть в других городах конечно)
На 1 здание лекарей 1 уровня надо в эквиваленте 2 045 000 золота, на 15 соответственно 30 680 000, с учетом себестоимости одного напа, с одной р4 будет прибыль около 350 000. Итого надо около 100 р4. Конечно, не учитывается собственная добыча, но в противовес не учитывается и строительство других зданий, в т.ч. защитных, жилищ и т.д. из минимального набора для города, так что 100 р4 это еще мало. Даже если выносить по 3-4 руинки в день (что очень маловероятно) - это 3 месяца на звании маршала и покажи мне хоть одно игрока, который продержался на этом звании такое время или хотя бы месяц (нормальной игры разумеется).
Итак, мы получаем: для минимального строительства зданий (без апов) для начала создания мало-мальски боеспособной армии, в т.ч. для выноса р5, мне надо угрохать еще минимум 30 лямов рейта к моим 100 лямам, итого 130 лямов, на фарм р4 остается максимум 370кк. Урезаем армию - прибавляем в наймах - падаем в прибыли - увеличиваем количество зафармленных р4.
И это при том, что я считаю здания только 1 уровня (понятное дело, что точно рассчитать всё невозможно, но даже с приблизительным подсчетом видно, что 500 лямов рейта явно маловато)

На шахтерском - 1000 кк
На боевом - 800кк

Так интересней будет!!!!!!!!!!!!!!!!!

Почему на шахтерском сервере
с 1 до 2 звезды 60кк опыта
со 2 на 3 - 65кк опыта
с 3 на 4 - 225кк опыта
а вот с 4 на 5 - 150кк
обычно при увеличении уровня игрока количество опыта увеличевается, а здесь резкое снижение на 4 этапе по сравнению с 3 этапом

На боевых серверах та же проблема. Повысьте пожалуйста планку на звание сюзерен, мне надоело сливать войска,я их даже не строю но все равно становлюсь сюзереном. :lol:

плюсую, сам недавно подымал подобную тему в соседнем посте. Неуспеваешь построить армию чтоб можно было более менее без болезненно ходить на 4ые руины и опля ты уже 5ти звездочный нуб которого норовят обидеть все кому не лень, а на 5ые руины с 40к наймов смотриш как на нечто недостижимое ... поднимите планку в раза 2 чтоб во взрослую жизнь можно было входить во всеоружии.

Планку магистра тоже немного бы поднять, капитан тоже быстро как то пролетает.

Как вариант можно 4ые руины послабее сделать - хотя бы на шахтерских серверах
А то маршалом действительно как то глупо играть - мне вот например что бы на 4ку слабую сходить без потерь надо 3к наемниками ее предварительно обработать, а нарастить войско что бы без наемников или меньшими потерями - сюзереном стану.
Да и 5ки мне не такими уж невыгодными кажутся при таких затратах наймов на 3ку.

Поддерживаю, актуально.

+ я бы предложил расширить количество званий.

+ Поднимите планку, маршал - вообше не серьезное звание, руины сам не ограбишь нормально, и раз - перелетел, а там все крутые пацанчики:)
вобщем +++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Или же пусть будут какието бонусы сюзерам чтоб можно было жить поначалу легче, конечно квестовых можна взять - но этого тоже не хватит для нормальной игры.


хотя с другой стороны быстрее стает интересно и опасно жить:)

я тут подумал, если подымут планку для званий то мелкие будут сидеть на фарме спокойненько и строить города 7го уровня, в то время как тем кто уже вступил во взрослую жизнь щас приходиться не сладко с усилеными руинами - нада сделать привязку к званию при постройке-апгрейде зданий ... т.е эскваер к примеру до 2го уровня, капитан до 3, магистр до 4го, маршал до 5го, и сюзерн уже дальше ... Тоже самое и с некоторыми науками, типо внешних владений и т.д
тогда будет стимул двигаться дальше а не сидеть вечно на 2-3х звездах ...

та ну.... у меня например всегда был стимул двигаться дальше. Единственное отличие 1,2,3 ур от 4 - мне хватало очков, чтобы подготовиться к следующему званию. На 4 к 5-у ты ну никак не подготовишься, даже если будет 7 пядей во лбу

как это не подготовишся? что помешает на магистре-маршале наладить производство наймов до 3-5к в сутки для фарма 5х руин, построить золотой город для содержания серьезной армии и т.д, было бы желание )
просто сейчас порог перехода сделан впритык, только переходишь на фарм без потерь руин своего ранга, как тебе уже плюсуют звезду, или нада сливать войска которые не нужны на данном этапе или двигаться дальше.

Народ честно вам говорю не надо бояться высоких звезд.я вообще перепрыгнул звание маршала.И только рад этому.Сначало конечно худо было ни повоевать не с кем не руин пофармить норм а потом поперло так что не успевал ресы развозить.Единственно что без магических башен суватся в сюзерены вам не советую.Не так поймут обидяться прийдут в гости на дегустацию вашего войска и ресов

так в том то и дело что это звание просто перепрыгиваешь - играть на нем и невыгодно и практически некогда.
Зачем убивать на 4ке 3к наемников если ты на пятерки убьешь 6к и тем же войском пятерку зачистишь...
наверно только на боевом 4ки убивают....

Зачем убивать на 4ке 3к наемников

Да вообще-то и не надо: не больше 1 к за глаза хватает.

Elm писал(а):Да вообще-то и не надо: не больше 1 к за глаза хватает.

Обьем сферических коней меряем?

Вот реальный пример
4ка в которой
1250 Гигантский собиратель
1150 Ледяной голем
260 Иглозавр
656 Ведьма воздуха
2600 Дух воды
670 Змееног

после 1к наемников остаеться

1250 Гигантский собиратель
1150 Ледяной голем
260 Иглозавр
656 Ведьма воздуха
900 Дух воды
670 Змееног

Вот теперь подбери армию которая убивает это без потерь, забирает весь ресурс и влазит в звание маршала с 1к наемниками и учитывая что еще с третих и вторых руин у меня осталось по 300 летунов и лучников + еще очки общего рейтинга (у меня лично это 130кк очков).

Подскажу тебе сразу - не выйдет...

+1 Согласен планку поднять надо и не только маршалам

кстати, очень верно подмечено:

BURUMe писал(а):на шахтерском сервере:
с 1 до 2 звезды 60кк опыта, со 2 на 3 - 65кк опыта
с 3 на 4 - 225кк опыта
а вот с 4 на 5 - 150кк .... здесь резкое снижение ...по сравнению с 3

действительно, разница между 4- и 5 составляет всего 150 кк рейтинга.

вот этим и объясняется что бОльшая часть игроков особо не задерживается здесь,
а сразу "перепрыгивает" на 5-й уровень

sarmath писал(а):высказываемся - не стесняемся ))

а чего высказываться, стопицсот раз уже предлагали увеличить разницу - лишь однажды незначительно их раздвинули. Очередная такая тема вероятно не интересует администрацию. Прицепи лучше голосовалку - не достучимся так хоть развлечемся :)

Вот теперь подбери армию которая убивает это без потерь

Ну я хожу с:
3к носилок
1.6 к кони
260 лекари.

Ну и у меня наймы самые сильные... иногда теряю порядка 50 носилок, если террайн с +50% для мечников.

Общего рейтинга у меня около 100 кк, другие юниты тоже есть.

Elm, ты часом не светлый эльф?
и что ты назвал "3к наймов" в последнем посте я не понял...

sideus писал(а): только переходишь на фарм без потерь руин своего ранга, как тебе уже плюсуют звезду

покажи отчеты, где маршал хотя бы дней 10 подряд выносит любые р4 в округе без потерь

дней 10 то ты загнул,я всего на маршале дней 10 побыл и все... под конец ходил на 4ки несильно старые и терял чуток носилок небольше 5-7% это без наймов, если посылал наймов то без потерь ... Потом пришел квест на 300 лекарей ) я его взял и подумал - ну щас заживу ))) и успел сфармить 1 руину, как смотрю уже 5 звезд )

и что ты назвал "3к наймов" в последнем посте я не понял...

Поправил - там носилок :mrgreen:
Я черный демон :D

За предложение, как вариант можно уменьшить множитель. Я думаю звание должно быть достижением, для получения которого стоит стремиться, а сейчас получается, что все упираются руками и ногами лишь бы его не получить. Странная ситуация.

Действительно, когда только начинал - смотрел на рейтинг игроков и мечтал побыстрее получить первую звездочку. Но как только вник в ситуацию, сразу начал тщательно задумываться о постройке войскЮ чтобы не наклепать лишнего. Если на 1х трех звездах более менее понятно. То на пороге маршала уже начал судорожно считать очки и думать чо бы слить. Ибо по пикидке, взяв квестовых воинов да коней для фарма 4к щитай пол сюзерена получил. Тут дальше либо строиться, либо тупо фармить и почти не развиваться.

тема актуальна =)

Лично я не парился (после того как посчитал , что мне нужна армия сюзерена, чтобы убить хотя бы одну ру4 из всех что я знал) просто плюнул и растёр , чего и Вам советую =))... Сделал следующее : медленно подошёл и получил маршала (не экономикой , а именно постройкой юнитов) , и то только для квеста "получить звание маршал" , если бы не этот квест наверно так и не побыл бы маршалом (в этот момент сломал в ноль научный город и перестроил его в конвеер под наймов , благо ресов на 3-ей звезде хватает это сделать) . Также уже были выполнены все накопительные квесты ... получил Маршала , взял квестовых юнитов ... успел отправить их на одну ру4 , пока рейтинг не пересчитался :lol: и через час получил сюзерена ... дальше всё просто строим в день конвеером 5к наймов , убиваем их об одну ру5 раз в сутки и смело занимаемся дальше в реале своими делами следующие сутки =)

Всё выше написано о шахтёрском сервере ...

Итог : я побыл Маршалом 1 час , пока пересчитывался рейтинг :lol:

P.S. - поднятие планки (ИМХО) приведёт к новым проблемам , что новички окажутся в шоколаде кто сейчас на 3-ей звезде ... а молодые сюзерены опять будут в очередной "Опе" (я про тех, кто квестовых юнитов повытягивал для похода на ру5 с наймами) :lol:
странная тенденция наметится - что не обнова , то нагибает молодых сюзеренов :twisted: в каждой шутке , есть доля правды (с)

В общем, актуальность темы понятна, атору +, наметились два пути решения неюбходимо рассмотреть их
отдельно.

1 путь. Ввести звание на 6*.
Идея плохая,потому что, кроме баланса, механники и пр., нужно иметь виду, что у этой игры есть потолок
развития, (можно иметь 6 городов и 5 ВВ) темп постройки армии будет сокращастся пока рост армии не
прекратится, (даже имеея самые развитые города и ВВ, нельзя будет долго содержать армию выше определеного
предела). Поэтому остановится и рост рейтинга званий. Дробить реитинг между 500кк и "предельным рейтигом"
на дополнительные звания не имеет смысла. Возможно админам этот предел известен отсюда такой "маленький"
интервал для маршала.

2 путь. Повысить планку рейтинга для 5*.
Это как-то решит проблему с руинами 4*, но главный минус, что проблема "молодых" сюзеренов решится
временно, через какое-то время опять появятся "молодые" сюзерены, которых нулят топы, и снова возникнет
вопрос пересмотра границ званий. Получится замкнутый круг проблемы изменения границ званий, а вопрос
станешь сюзереном или не дадут, будет решать случай.

вывод: оба варианта имеют серьезные недостатки, и принятие того или иного игру только ухудшит.

есть 3 вариант.
Ввести динамическую границу званий игроков. Работает это примерно так.
1. Расчитывается среднеарифметический рейтинг топ100 (ср топ100) сюзеренов (если 100 сюзеренов нет, то
ничего не расчитывается, и граница не изменяется), и вычитается 500 000 000 из ср топ100.
2. от полученной разности берется % (50%, 40%, 30%, 20%, 10%, или любой другой, но фиксированный, на
усмотрение администрации) и прибавляется к рейингу границы в 500кк. Получаем новую границу рейтинга 4*-5*.
расчитывается процент повышения рейтинга границы, который будет использоваться для пересчета границ других
званий. Также его можно использовать как рейтинг сервера и показывать на портале!
3. Граница 1*-2* не меняется, пересчитываются границы 2*-3* и 3*-4*. Процент изменения рейтинга этих границ
или такой же или меньше, по вкусу авторов.

Итог, Сюзеренами будут становиться более-менее сильные игроки, заиграет звание маршал.

даешь 4 вариант - ничего не делать.
А нубам - учить матчасть, и учиться играть, и уметь вести грамотню политику в отношении топов-соседей.

надо просто 4ые руины сделать слабее
если бы молодой сюзерен мог ходить на 4ки он бы все равно выбрал пойти на пятерку потому по затрата наймов она выгоднее

+100
Полностью согласен с автором темы. Нужно менять рейтинг
4 звезды до 1 млн
5 звезд от 1 до 3
6 звезд от 3-10
7 звезд от 10 и более
Это позволит более сбалансировано играть.
Либо другой вариант только игрок в топ 100 становится сюзереном остальные остаются маршалами: вот тогда звание сюзерена действительно станет знаком качества, к которому будут стремиться, а сейчас молодым сюзеренам проще слиться и и быть маршалом, чем сюзереном. Изменение рейтинга позволит хоть как то развиваться игрокам, а так получил 4 звезду плюс один день и уже 5, а там жди гостей с армией в 10 раз больше. Играть не хочется так как смысла нет: у них армия в 10 раз больше, от них и впятером не отобьешься. Спрашиваю что пришли, а делать нечего смотрим новый сюзерен давай нападем. На сильных вроде себя нападать не хотят - боятся слить армию. Скука полная. Новым игрокам делать в игре нечего - ищу другую игру. Смысл игры должен быть не в том чтоб вступить в крутой клан, а чтоб интересно было играть.
Четверки нет смысла уменьшать, проблема в низком рейтинге для сюзерена. На данный момент мне известно 24 руины 4 уровня - некому на них нападать, а 5 и выше - всего две. А молодому сюзерену уже нельзя напасть на руину 4 уровня а до пятой он еще не дорос, вот и остается поставить армию в убежище и месяц строить армию - больше делать нечего.

Сделать 7 званий было бы конечно хорошо, но это надо пересматривать всю систему руин. И делать их 9 -10 уровней.

Увеличить либо порог сюзерена , либо уменьшить множитель войск в рейтинге было бы хорошо.

Сейчас магистр на верхней границе рейтинга может фармить третьи руины без потерь и без наймов (на шахтёрском сервере). В идеале маршал (шахтёр) на верхней границе рейтинга должен фармить среднюю четвёртую руину без потерь и затрат наймов.

При этом надо учитывать, что армия , которая до этого фармила третьи руины, никуда не денется . Т е армия маршала будет состоять не из одних только носильщиков, скакунов и хилеров.

Т е не надо высчитывать нужную силу армии маршала из расчёта только этих трёх юнитов и толкать игроков к сливу других юнитов , что нелепо.

поддерживаю увеличить планку с 500кк до 1000кк
так же считаю идею с 7 званиями тоже не лишенной смысла, и слива молодых сюзеренов будет меньше, и битв по идее станут более равными по силе, игроков одного звания, сейчас жырный 1-2месячный сюзерен, режет молодого только что ставшего сюзереном игрока, без потерь войск, это не правильно, кому то кучу фракционки, а кому то жалкие крохи уничтоженорй армии в воскресителе(это если еще он был построен)

ЗЫ я не сюз., но я боюс. щаз на 3м звании, и на 4-5е даже переползать не хочется, уж больно жуткие 4е руинки, а фармить их с наймами это потеря прибыли, и тогда 4е становятся даже скуднее 3х по ресам, и скажите зачем мне такие "кастрированные затратами на создание наймов" 4е руины, если 3и молодые есть, и ресами для развития они лучше.
зачем мне сюзерен, чтобы бояться за армию на возврате, и чтобы прятать ее ночью в убежище? это ни есть плюсы от высоких званий.

ЗА поднять. я на 4ом успел только одну руину снести, на следующий день захожу и я уже 5 звезд, а только войск немного подкопил, чтобы хоть снести без потерь можно было. Фармить 4ки можно в итоге только если у тебя ни городов, ни ВВ, ни науки, чтобы ни копейки лишнего рейтинга короче не было, иначе швах, 4ые руины так и не увидишь :)

На звании маршала фармил руины только с наймами, видимо криво развивался. Полностью поддерживаю! На всех званиях себя "ощущал", мол, я капитан или я мигистр, на маршале же только и думал о том, как бы не перескочить ненароком на сюза.. Понимаю, что если ещё увеличат порог, через какое то время кто то будет говорить, что давайте ещё :lol: , но как то уж сильно мимолётно это звание: Маршал...

Согласен с автором и поддерживаю вариант с поднятием планки рейтинга званий для сюзерена. Я уже второй день маршал. Сервер Килар. Когда был магистром фармил 3ки без потерь в одиночку. На 4ки молодые на своём террайне ходил сам и без наймов, на старые слал 300 наймов или шел с союзником. С союзником и 5ку без потерь зафармили (провидцами просмотрел недобитую). Советую иметь не огромные войска, а где-то 30 исследователей. Проблема в том, что они находят 1 4ку на 4-5 кор. А мне нужно здания строить и улучшать. Остаётся фармить 5-ки (в радиусе 3кор их 15 штук). Для них нужно много наёмников и нормальная основа. Такие войска только у сюзерена. Как только стану им, меня с одного захода на фракционку разберут.

поддерживаю автора. нужно поднять планку перехода на звание сюзерен минимум до 800ккк.

Маршалом на шахтере играть можно, причем очень неплохо.
Никакой конкуренции почти, т.к. четверок много, а маршалов мало.
Почти все четверки сносятся соло с пробоем наймами. Я не говорю про мастодонтов, которые месяцами стоят - такие приходится бить 2-м с пробоем и потерями, но зато потом свежих больше появляется.

Я вырезал все старые четверки в зоне фарма, и теперь никаких проблем с ними не испытываю - наймов надо мало, ресов гораздо больше, чем с троек, новые руины сносятся без потерь по войскам.

Так что, будучи ЗА повышение планки, я ПРОТИВ ее значительного повышения.
600 миллионов - самое то. Если поднять выше, то игроки будут внаглую отсиживаться на 4 звездах, клепать наймов и сливать сюзеренов.

Предлагаю иначе - не поднимать звание автоматически,а сделать кнопку "Получить новое звание", которая появляется, когда набираешь достаточно очков.

Ubertwink писал(а):Предлагаю иначе - не поднимать звание автоматически,а сделать кнопку "Получить новое звание", которая появляется, когда набираешь достаточно очков.

Это не реально. Тогда все будут на 1* чалиться :lol:

Одна из самых больших проблем в том, что когда с 4-х звезд на 5 вылетаешь - у тебя еще не достаточно армии, чтобы 5-ки фармить, и приходится жить на самодостаточности городов и владений ну и сфармить сколько позволяет снятие ограничения с руин.
Когда получаешь 5-ю звезду все состоявшиеся сюзерены стараются тебя пофармить на фракционку. И если сделают, то сделают они это без потерь.
Если сюзерены накапливают армию и фармят 5-ки 6-ки без потерь, то почему бы не дать подобную привилегию маршалам? При том что и ресурсов и ЧЖ в них меньше.

А вообще, честно говоря, можете не пыжиться. Здесь в теме было множество доводов в пользу поднятия планки, которые намного перевешивали доводы против. Программисты My Lands еще ни разу не изменили математику игры в пользу игрока. Все последние изменения только касаются интерфейса игры да багов. В этой ветке сидит множество толковых предложений, а сомневаюсь что изменится хоть что-то касающееся математики этой игры.

Так и будет. Наши внуки играя в эту игру уйдут на пенсию а ничего в пользу игроков не изменится. Все наши высказывания никому кроме нас самих не нужны.Форум это игра в демократию мол пишите предлагайте а мы посмеёмся над вами и плевать будем с высокой колокольни.

sephiros писал(а): когда с 4-х звезд на 5 вылетаешь - у тебя еще не достаточно армии, чтобы 5-ки фармить

С союзником и наймами вполне можно сразу после получения 5*

sephiros писал(а): Когда получаешь 5-ю звезду все состоявшиеся сюзерены стараются тебя пофармить на фракционку.

Для этого нормальные игроки и начинают с 1* общаться с сюзеренами, подкидывать им руины. Клан тоже очень помогает выжить.

Идея была подана со всеми доводами. Результата 0. Я так понял, в игре исправляются только баги. А остальное типа вредит механике игры и ламает баланс. Например, я выполнил квесты на 300 и 500 лекарей. И так совпало, стал в тот же день маршалом. И как мне эти награды теперь взять? Остальные войска слабые сравнительно с войсками развитых сюзеренов. А мне нужно штук 100 лекарей, так как фармить руинки 4* срочно нужно. Мне приходится брать клерика и клепать их. Поддерживаю вариант о поднятии планки до 600 миллионов для маршала. Думаю, даже если поднимут, то изменение застанет меня на старом сюзерене (если доживу) .

realwer писал(а):Я так понял, в игре исправляются только баги. А остальное типа вредит механике игры и ламает баланс.

Почему же, раньше планка сюзерена была ещё ниже :-)

Bubonik писал(а):Для этого нормальные игроки и начинают с 1* общаться с сюзеренами, подкидывать им руины. Клан тоже очень помогает выжить.

Политика умиротворения агрессора заблаговременно провальна. Чем больше помогаешь более развитому игроку, тем больше он потребует со временем. И попробуй только отказать - опала. Нужно на свои силы расчитывать. А сил у маршала мало...

Ну, если ко всем окружающим относиться как к агрессорам, то да..

Bubonik писал(а):На звании маршала фармил руины только с наймами, видимо криво развивался. Полностью поддерживаю! На всех званиях себя "ощущал", мол, я капитан или я мигистр, на маршале же только и думал о том, как бы не перескочить ненароком на сюза.. Понимаю, что если ещё увеличат порог, через какое то время кто то будет говорить, что давайте ещё :lol: , но как то уж сильно мимолётно это звание: Маршал...

Bubonik пишешь вот такое. А потом, сам того не замечая, вставляешь палки в колёса. Если не веришь в возможность изменения, то не стоит тогда тратить своё драгоценное время на эту чепуху.

Bubonik писал(а):Ну, если ко всем окружающим относиться как к агрессорам, то да..

Я отношусь к окружающим так, как они того заслуживают.

Да, ладно вам, я за то чтобы поднять планку сюзерена, просто рано или поздно любой игрок всё равно им станет. То, что маршал мимолётное звание это да. И чем же я палки в колёса вставлял сказав, что нужно общаться с окружением и не относиться ко всем подряд как к врагам

Поднять надо-согласен. А вот как выжить в нынешних условиях молодому сюзу? Не сложно- не брать квестовые войска до этого момента. А войск с квестов на поиск руин и накопление ресов-предотаточно дают. Эдинственное что плохо, это нападение старичков на молодых сюзеров.

DocTrof писал(а):Эдинственное что плохо, это нападение старичков на молодых сюзеров.

В этом и задумка. Если поднимут рейтинг званий для маршала, то игрок ставший сюзереном сможет противостоять игрокам утвердившимся в этом звании. Это даст возможность маршалам развиваться на своё усмотрение, не пытаясь втиснуться в рамки звания.
Если логически подумать, то с каждым званием эти рамки должны ставать всё шире. Так как граница рейтинга для сюзерена = бесконечность, то выходит маршалов сильно обделили. Поднять планку всего лишь до 600 млн - справедливое решение

проблема в том, что потом его захочется поднять до 700млн, а потом и до этой самой "бесконечности"

Однозначно надо расширять границы..
с * до *** как то более менее сбалансировано
но дальше просто мрак
я с трех звезд сразу перескочила на 5, потому что взяла с одного квеста войска.. которые потом в этот же день благополучно слила, надеясь что оставшихся хватит на руины 4го уровня.
А фиг, не хватает.. приходиться тритить от 1к до 3к наймов.
Сейчас сижу на 4х звездах, за неделю снесла всего 3 руины 4 уровня.
Это не игра.. а (не хочется выражаться)
Надо с этим что то делать.

Deserted писал(а):проблема в том, что потом его захочется поднять до 700млн, а потом и до этой самой "бесконечности"

Потом уже ничего такого не будет. Могут предложить ввести новое звание ******. Сюзерен тогда будет от 600млн до 5млрд, например. Но такую идею никто не поддержит, так как слишком уж много повлечет за собой такое нововведение. А по нашему вопросу, я думаю, могут пойти на уступки. Тем более могу вас заверить, что стану сюзом до изменений в рейтинге званий (если они будут). Я не преследую выгоду поддерживая эту идею. Но если это скоро изменится, то с сюзерена скачусь снова к маршалу

https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 09#p139609

4к носов 1,5к воинов 1,5к всадников 500 лекарей

- нужно , чтобы гарантированно фармить 4-е руины без потерь - это 450 кк рейтинга званий .

При этом к ним рекомендуют добавить 1000 наймов -это + 8,4 кк рейтинга званий .

При этом у маршала будет минимум 100 летунов и минимум 100 лучников - оставшихся от фарма 2-х и 3-х руин.

Это + 14,3 кк рейтинга званий .

А если у него до этого была армия , оптимальная для фарма 2-х и 3-х руин ? Тогда - 200 летунов и 300 лучников.
Это + 36 кк рейтинга званий .

Общий рейтинг маршала-шахтёра - допустим 50 кк . (Похоже что это средний рейтинг маршалов-шахтёров)

Получается в сумме от 514 кк до 559 кк рейтинга званий .

Ну никак это не влезает в нынешнюю верхнюю планку маршала-шахтёра .

А если маршал держит в запасе не 1000 , а 3000 наймов ?

Тогда верхняя планка рейтинга званий оказывается ближе к 580 кк.

+++ очень малый разбег рейтинга для маршала.

9npoTuB писал(а): Ведь она (игра) коммерческий проект, а любая коммерция (бизнес и т.д. и т.п.) рассчитана только с одной целью-получать ПРИБЫЛЬ.

ML прежде всего игра, где играют игроки, и прежде всего она должна удовлетворять потребности игроков.

У меня 1500/570/519/520/331/514 Ну опыт да постоянно плавающий за счет наемников с 475 до 495кк (4города+3 ВВ)
Руины 4* до 2400 наймов сношу на ура своей армией послав всего 500-600 наймов перед собой. А р4 до 1500 наймов вообще без наемников убираю. Но насчет того что разница с маршала до сюзерена 150 мил слишком мала это факт. Я не брав ВСЕХ наград первый раз когда стал маршалом пробыл им аж 6,5 часов.
Ну по правде сказать я мало бил руин своего уровня. У нас в клане так построено что мы начиная с р3 ходим парами. Поэтому квест на атаку 40 руин 5 ур у меня начался еще когда я был магистром а напарник маршалом.
Скажите а кому пришло в голову сказать что в игре создан баланс сил? Это вообще нормально ставить сюзерена с 500-800 миллионами опыта против сюзерена с 5-6 миллиардами опыта? Можно уже предположить исход такой встречи наверняка. Это сравни тому что эсквайер будет атаковать руину 5 ур. давайте сделаем ставки кто из них выживет.
Можно даже звание дать у кого 5+млрд опыта, ну например задрот

Да, поднимите планку сюзерена до 700кк

а потом до 800
а потом до 900
а потом до 1000
а потом до 10000
...

Зачем?
Три месяца на маршале и совсем неплохо себя чувствую.
Да, потихоньку экономика выдавливает на сюза, уже могу сделать только 2к наймов.
Но ведь экономика это не от балды... Это оборона городов, это домики и лавки для содержания будущего войска (в том числе и квестового).
Можно понять обладателей золотых городов в пустыне, их содержание армии мало волнует, вот и гонят...
Но ведь эти города палка о двух концах... сливают как правило именно их.
Для слива в укрепленном городе на родной земле надо в два раза больше самоубийц (наемников), да и один такой город всю армию не удержит. Поэтому надо как минимум две специализированные военные базы. А это тоже уменьшает вероятность слива в ноль.
Вывод: Можно довольно продолжительное время фармить маршалу на шахтерском и магистру на боевом. За одно и экономику поднять.

мм.. теме уже пол года. администрация не комментирует предложения? ну всмысле как это происходит, молчаливо наблюдает, вылавливает здравые предложения и так же молча реализует (ну кроме как "такогото-такогото до стольки-то игра будет в ауте, ведутся техработы")?

M0rbid писал(а): молчаливо наблюдает, вылавливает здравые предложения и так же молча реализует

Но изредка комментирует.

Уже довольно долго играю и за это время стал прекрасно понимать что хорошо живут
только 1* 3* и топы ...
если на 1* можно собирать до 4 отрядов для фарма (при небольших потерях носилок)
и фармить по 15 руин в день , то на 2* мах 1 отряд и еще не факт что он будет бегать без потерь ибо особо жирные 2-ки в степи бывают не по зубам ...
3* как и 1 довольно вкусная т.к. граница рейтинга весьма высока и можно без потерь бегать практически на любую 3 руину не тратя наймов , или же делать 2 отряда для фарма
используя наймов ...
на 4 * начинаются серьезные проблемы т.к. фармить без потерь даже свежие 4-ки
может если тока эльф ...

Я поддерживаю автора с идеей увеличить границу до сюзерена
считаю что нужно увеличить предел рейтинга на шахтерских серверах до 600 000 000

Откуда такая цифра? Почему именно 600кк?

Nikolai666

Валяю на нории двойки, и в сепи и древние аж тырса летит...
Все зависит от структуры войск. Если у тебя стадо ненужных войск, то и жить будешь соответственно. А если 115 -3-х лекарей... то пофигу сколько там монстров.
Обычные бъются вообще с 30-40 лечилками, больше 100 надо только для древних степных.
Учите матчасть... и не содержите лишние войска!

З.Ы. по маршалу на шахтерском согласен, сложно в соло.
Но маршал уже коллективный боец. А в парной атаке не беруться только древние лесные. Остальные берутся, древние с помощью наймов, остальные только основами.

Deserted писал(а):Откуда такая цифра? Почему именно 600кк?

Мне кажется этого огранечения будет достаточно
свежие 4 руины можно выносить без потерь или с небольшими потерями носков ...
на 100 000 000 рейтинга можно будет сделать достаточно войск что бы выносить средние 4-ки без потерь ...

Cmouk писал(а):Nikolai666

Валяю на нории двойки, и в сепи и древние аж тырса летит...
Все зависит от структуры войск. Если у тебя стадо ненужных войск, то и жить будешь соответственно. А если 115 -3-х лекарей... то пофигу сколько там монстров.
Обычные бъются вообще с 30-40 лечилками, больше 100 надо только для древних степных.
Учите матчасть... и не содержите лишние войска!

З.Ы. по маршалу на шахтерском согласен, сложно в соло.
Но маршал уже коллективный боец. А в парной атаке не беруться только древние лесные. Остальные берутся, древние с помощью наймов, остальные только основами.

на начальном этапе возможно , но экономически развиваясь просто будет поджимать рейтинг все больше .
а ведь нория - боевой сервер и несут 2-ки там 3* у них немного больше граница рейтигра чем у 2* на шехтерском ...

месяц играл на 4*
5000 700 3300 0 0 370 эльф.
валятся руины на ура, никогда вокруг меня в радиусе 1-2 королевств не стояли руины дольше 1 дня. потом руины пропали вообще (при том что в радиусе 1 королевства было 5 игроков 4*), для выживания бегал прицепом на 5 и 6 или за 3-4 королевства...
теперь думаем: 1 игрок на 9-49 королевств!!! хотя казалось по началу что руины 4* появляются в больших количествах и на них можно жить. оказалось что 3*5* 6* в разы больше.
да, не все руины сносились в одного, особенно в лесу, даже свежая требовала участие союзника. но в 95% случаев, если руина свежая выносилась.
на 4* брал в напарники 3* и 4* игроков. да и когда на 3* был часто в паре на 4* бегал.
так что проблема выдуманная. по большому счёту 4* могут легко сносить и 3* игроки.

Nikolai666
Какая разница? На боевом я 3* и армия такая же как на шахтерском было у 2-х...
Экономика конечно будет пождимать...
Меня на киларе именно экономика выталкала на сюза. Месяцев 5 на маршале фармил, города отстроил, теперь можно и на сюза.
Торопыжкам, клепающим солдафонов и не думающих о последствиях ничего не спасет!

Должно быть какое-то ограничение по силам, по максимальному количеству войск или определенного типа юнитов, либо званий больше, но это не вариант играть наравне сюзеренам только что перешедшим с 4 звезды и топовым игрокам. вот например ситуация: человек стал 5* и решил зайти посмотреть как соседи живут, прошпионил, его тут же срезали чтобы не заглядывал. я смотрю пример наших молодых сюзеренов у которых по 1-2 тысячи лекарей ну и по 2-3 тысячи (в лучшем случае) боевых юнитов к примеру и игрока ну например топа c 500кк рейтовой армией у которого десятки тысяч каждого типа юнитов, не говоря уже о количестве наемников. но в это же время этих молодых сюзиренов, пинают те, кто сидят преднамеренно на 4* по силам равные, а зачастую даже в какой-то степени сильнее этих сюзиренов. во всех онлайн играх всегда был верхний предел по силам, да по деньгам и ресурсам, оружию никто никого не ограничивает, но по силе, по статусам всегда есть верхняя граница, чтобы одни кто начал игру раньше всех не были богами, которые кочуют по карте и режут тех, кто заведомо не может им ответить, т.к. как ни старайся, догнать их просто нет возможности, да и срезать им войско никто просто не сможет, даже 7 руины рано или поздно станут для таких игроков игрушкой, это дело времени. я не знаю что будет с введением героев, но я думаю в этом плане ничего не изменится и с ними, кто был на верху там и останется. надо вводить звания может быть по рейтингу армии, я не знаю, но ограничения нужны определенно. На данный момент неправильное распределение званий это определенно. для малышей может быть нормально, но выше 3* уже не то.

Согласен что то в игре не так, предлагаю нужно увеличить стоимость содержания армии в 10 раз тогда и решиться проблема огромных армий и огромных цен на аукционе.

Ап, планку сюзерена надо поднять до 700кк. Тогда получим:
*-** - 60кк
**-*** - 65кк
***-****- 225кк
****-***** - 350кк
Чем больше развит игрок, тем быстрее он развивается. Для этого промежутки между званиями должны увеличиваться. Плюс **** станет хорошим игровым званием, на котором можно посидеть, как на *** и поразвиваться, став затем более подготовленным сюзереном.

День добрый . поменяйте систему атаки - не по звездам а по очкам . кто имеет 800 000 000 всегда выйграет против игрока с 70 000 000 .Иначе квэст с флагом не выполним . бесполезно делать покупки если нет возможности собрать флаги .

!	модератор SnzSpirit:
	Оффтоп

Да надо, так как на маршале сам не играл и другим не советую

до 600кк оптимально ящитаю - таки маршалу должно быть труднее чем магистру

в чем причина того что предоставлена возможность зависнуть только на 3-м звании и поиграть на нем вдоволь и повоевать? на других званиях долго сидеть можно только в ущерб развитию, что довольно глупо, когда на сюзе за месяц выходишь на 6-ки уже фармишь без проблем, еще через месяц на 2 руины ходишь. если звания расширить к примеру 30 (для боевого) 90, 200, 450, 750 можно было бы на каждом звании ходить на 2 руины, на первом-втором звании нет возможности ходить с союзником нормально на руинки уровнем выше. потом можно было бы повоевать на всех званиях.
переход на сюзерена не стал бы из-за этого мегапростым для тех кто будет бежать по званиям.250кк лишние это около 500 лекарей, особо на 5-х не разгуляешься на 800-900 лекарей и получить звание от армии не проблема при таком раскладе, но развитие будет более долгим, кто-то остроится хорошо, кто-то найма будет отсраивать и фракционку зарабатывать, кто-то смешанную армию чтобы на руины уровнем выше ходить. и, как уже говорили, ситуация с руинками бы изменилась - не нужно было бы уговаривать мелких снести руйки, тем более застоявшиеся, которые не позубам никому, из-за рамок звания, сами бы спрашивали. неужели лучше когда надо просить кавонить с другого мира сидеть тут ради мелких руинок или, как многие топы, создавать для этого мультов.
было бы приятно иметь армию, достаточную для сноса руины в начале звания, а не в середине или даже почти в конце как сейчас. если считать рейтинг армии, то получится что как раз к званию будет армия. ведь на 2-е руины нужно армии на 50кк минимум, если при этом иметь 40кк построек уже звание получишь второе. на 3-ю руину нужно минимум 150кк, не считая найма, так что при 50кк построек, а по хорошему переходят на 60-70, будет третье звание.. на 4-ю руину нужна армия 250кк минимум+ наемники, по хорошему 300кк, с этой армией можно брать самые слабые 4-ки, или с союзником чутка посильнее, можно и сейчас ее позволить себе на 3*, но ее только из наград добывать при таком развитии в 50кк общего или же месяц остраивать. На боевом наоборот 4-х мало для молодых сюзов, так что до 450кк развитие нормально, чтобы можно было потом на сюзе на слабые 5-ки ходить кидая 3-5 тысяч наемников
не говоря уже об игроках которым некому было подсказать приберечь награды на сюза, скопить ресы, остроить бараки для наемников, и они вынуждены пару месяцев сидеть и просить милостыни и по крупицам добывать ресы с городов. благо я этого избежал, но не мало таких игроков видел, многие из таких уходят, потому как такая проблема рушит все планы и амбиции. а так можно будет на маршале выправить положение оставив 400-500кк рейта армию и 250-350кк общего набрать для перехода на сюза было бы само то
если в чем не прав, поправьте и расскажите в чем минус этого расширения?

moryachonok писал(а):в чем причина того что предоставлена возможность зависнуть только на 3-м звании и поиграть на нем вдоволь и повоевать? на других званиях долго сидеть можно только в ущерб развитию, что довольно глупо, когда на сюзе за месяц выходишь на 6-ки уже фармишь без проблем, еще через месяц на 2 руины ходишь. если звания расширить к примеру 30 (для боевого) 90, 200, 450, 750 можно было бы на каждом звании ходить на 2 руины, на первом-втором звании нет возможности ходить с союзником нормально на руинки уровнем выше. потом можно было бы повоевать на всех званиях.
переход на сюзерена не стал бы из-за этого мегапростым для тех кто будет бежать по званиям.250кк лишние это около 500 лекарей, особо на 5-х не разгуляешься на 800-900 лекарей и получить звание от армии не проблема при таком раскладе, но развитие будет более долгим, кто-то остроится хорошо, кто-то найма будет отсраивать и фракционку зарабатывать, кто-то смешанную армию чтобы на руины уровнем выше ходить. и, как уже говорили, ситуация с руинками бы изменилась - не нужно было бы уговаривать мелких снести руйки, тем более застоявшиеся, которые не позубам никому, из-за рамок звания, сами бы спрашивали. неужели лучше когда надо просить кавонить с другого мира сидеть тут ради мелких руинок или, как многие топы, создавать для этого мультов.
было бы приятно иметь армию, достаточную для сноса руины в начале звания, а не в середине или даже почти в конце как сейчас. если считать рейтинг армии, то получится что как раз к званию будет армия. ведь на 2-е руины нужно армии на 50кк минимум, если при этом иметь 40кк построек уже звание получишь второе. на 3-ю руину нужно минимум 150кк, не считая найма, так что при 50кк построек, а по хорошему переходят на 60-70, будет третье звание.. на 4-ю руину нужна армия 250кк минимум+ наемники, по хорошему 300кк, с этой армией можно брать самые слабые 4-ки, или с союзником чутка посильнее, можно и сейчас ее позволить себе на 3*, но ее только из наград добывать при таком развитии в 50кк общего или же месяц остраивать. На боевом наоборот 4-х мало для молодых сюзов, так что до 450кк развитие нормально, чтобы можно было потом на сюзе на слабые 5-ки ходить кидая 3-5 тысяч наемников
не говоря уже об игроках которым некому было подсказать приберечь награды на сюза, скопить ресы, остроить бараки для наемников, и они вынуждены пару месяцев сидеть и просить милостыни и по крупицам добывать ресы с городов. благо я этого избежал, но не мало таких игроков видел, многие из таких уходят, потому как такая проблема рушит все планы и амбиции. а так можно будет на маршале выправить положение оставив 400-500кк рейта армию и 250-350кк общего набрать для перехода на сюза было бы само то
если в чем не прав, поправьте и расскажите в чем минус этого расширения?

Твои слова, да Арсу в уши....

Почему не получается сидеть на других званиях...

Потому что у меня например сейчас 160кк общего рейтинга и я твердо уверен что абсолютно не готов переходить на 5*, так что ребята, я твердо уверен что делалось это намеряно, чтобы показывать нам как много 4ок с хорошим кол-вом чж, дразнить нас, а в итоге, когда переходишь на 4*, тебя просто выталкивает словно в бассейн к пираньям к аццам, которые в запасе по ляму наймов имеют и только и ищут кого б слить в округе, я конечно все понимаю что дружить надо со всеми(без этого не выживешь по началу), но все таки дружба дружбой, а фрака всем нужна, так что думайте сами...

WarWolf писал(а):Согласен что то в игре не так, предлагаю нужно увеличить стоимость содержания армии в 10 раз тогда и решиться проблема огромных армий и огромных цен на аукционе.

кстати идея неплохая, только вот поначалу эх и тяжело придется, ибо начинающим 5* даже маленькую армию непрокормить

Есть еще одно предложение..

Снизьте просто количество лекарей в 4 руинах, тогда наймами будет проще прошибать, ибо застоявшиеся руины уже практически невозможно даже наймами пробить. + снизить количество размножения лекарей.

Реализовано
https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=29716