My Lands: Black Gem Hunting

В настоящее время идёт активная работа над концепцией игры My Lands 2.0 и я представляю на Ваш суд кое что из того, что планируется включить во вторую версию всеми нам полюбившейся игры. В ближайшее время на форуме появятся и другие идеи из нового проекта.
Предлагаю ввести в игру новый тип героя, Герой-Наёмник. В тот момент, когда игрок изучит науку управления героями и построит таверну, у него появится возможность нанимать одного дополнительного героя, сверх положенного по науке. Данный герой нанимается на тот срок, пока нужен игроку и пока ему выплачивается жалованье в размере 99Чж в неделю. Во время найма герою выплачивается, помимо 99Чж жалованья за предстоящую неделю, ещё и 100Чж подъёмных. Итого получается сумма в 199Чж. В случае невыплаты жалованья или даже его задержки герой навсегда покидает игрока.
Главной особенностью героя-наёмника является то, что он самостоятельно определяет какую именно ветку умений он откроет по достижению 12 и 24 уровней. Понятно, что ветку выбирает не сам герой, а генератор случайных чисел и делает это из всех существующих веток развития, исключая уже имеющиеся. Поэтому если Вы скажем наняли некроманта, то следующей веткой у него может появиться паладин или строитель. На всё воля Великого Рандома.
Игрок может "сбросить" неугодную ему ветку навыков у героя, однако выбирать в этом случае будет сам герой (выбирается случайно). Стоимость сброса второй ветки стоит 500 Чж, а третьей ветки 2000 Чж.
Сбросить очки навыка у героя не меняя веток стоит 1000 Чж.
Плюсы:
1. Приток ЧЖ в проект.
2. Игроки получат дополнительного героя, причём героя уникального по своим характеристикам. Как вам некромант/паладин/разведчик, которым можно и рабов таскать и артефакты находить и на стоун сбегать?
3. Игроки получат азартную игру: найми героя, прокачай до 12 или 24 уровня, разочаруйся и уволь, а затем найми нового
Минусы:
1. Разрыв между донатами и игроками не вложившими в игру ни гроша ещё больше увеличится.

В любом случае - идея здравая ! О нюансах можно порассуждать.
Касаемо описанного вами минуса - не считаю это минусом. Ведь почти все предложения по притоку ЧЖ идут как прямой удар по НЕдонатам (вплоть до их полного выпиливания из игры).Это же - плюшка донатам !
п.с. Замечание лишь одно :

Finist18 писал(а):Как вам некромант/паладин/разведчик, которым можно и рабов таскать и артефакты находить и на стоун сбегать?

Какое отношение спеца "разведчик" имеет к нахождению артефактов ? Не большее чем любая другая спеца !! Тут скорее подходит "захламлять сокру нужными свитками и растягивать кредит до миллионов"

А мне кажется интереснее было бы самому покупать даже не ветки ,а отдельные навыки и заклинания навыки по 500 чж, заклинания по 100 чж такого гера уже не уволишь ,а жалованье постоянный влив в игру...

"интереснее" - да. но слишком дисбалансно

Интереснее когда рандом :) Ну и по вливу Чж думаю рандом больше даст.
Если игрок "выстрадает" нужного героя - потратит кучу Чж на найм (не думаю что с первого раза всё получится, тут бы с 10-го что-то вышло), много времени на прокачку... то такого героя он не то что не уволит, он с него пылинки сдувать станет :)

Возникает вопрос экипировки героя вдруг завтыкал и не оплатил гера куда денутся артефакты- сгорают,складываются аккуратно в сокру???

ValerianPatrick писал(а):Возникает вопрос экипировки героя вдруг завтыкал и не оплатил гера куда денутся артефакты- сгорают,складываются аккуратно в сокру???

Конечно в сокру, как иначе? :)

Новый тип героя как некая альтернатива канувшей в Лету подписке. При том с реальными бонусами , с рандомом (куда же без него), с НЕобязательностью участия ... Рационально

Идея хорошая, пожалуй внесу и свои "5 копеек".
Было бы не плохо, что бы при неоплате гера он не однозначно уходил "в закат", а была возможность фиксации "выстраданного" гера. Т.е. за дополнительную плату заключается "вечный контракт". При этом еженедельная плата остается. А при ее просрочке герой-наемник уходит в "забастовку". Это аналог оглушки (с замерзанием артов, надетых на гере), только оживает гер не через 3 дня после оглушки, а сразу же, как только погашена вся задолженность по "зарплате" + аванс на следующую неделю.

Такой вариант "пени" даже несколько интереснее , ибо с одной стороны нажитое не пропадает бесследно , а с другой - пеня растёт и арты на герке заблочены. Героя в артах не уволить , задолженность надо возвращать за весь срок - следовательно это будет дополнительным стимулом для своевременного внесения оплаты.

Так и предлагается: с одной стороны, при случайной просрочке прокачанный гер не уйдет в небытие, с другой - стимулирует донатов регулярно донатить. По копечке (вернее по $1) в неделю, но постоянно.
Либо, если играешь "время от времени" то каждый раз раздевать гера, а при просрочке принимать решение - или гасить долги, или пусть идет "в закат". Но тогда придется ловить/качать нового.
Или вообще не париться, играть 4-мя (или сколько там изучено/вложено на покупку) и строчить идеи как "выровнять дисбаланс" между донатами и "экономными".

Ну не знаю... немного спорный вариант, собирать "кашицу", макс. вижу полезный варик в виде вояка/пал/защитник, остальная "каша" навыков как-то не интересна, например, некр/закл/рассеиватель, даже не представляю, что им тут можно такого из этого и так очень нужного заменить не говоря уже о том, что в рандом попадают именно все ветки, вот если бы, например, ветку можно было выбирать именно самому, к примеру, Стратега, а вот отсюда уже срабатывает рандом, кто будет, вояка, пал и т.д, уже более норм, а так за "кота в мешке" с десятки тыс. чж тратить на то, чтоб в течении хотя бы года разок таким гером воспользоваться
Правда тут еще стоит вопрос, если делать рандом лишь после выбора ветки, то будет ли спеца повторяться, например, собрать 3 спецы Воителей

В идеале надо некий изврат : на одном герое 2 паловских слабости (чтоб на нём всегда была) , пару куполов (чтоб иметь 100% даже без артов) , серию сковок , удар и защиту , и т.д. То-есть полную сборную солянку из всех возможных и невозможных. Это на первый взгляд. А вот в реальности - народ зачастую готов платить за любую мелочь (героический сервер - прямое тому доказательство)

Героический сервер да, там игроки понимают насколько хорошо иметь лег. героя, многие навыки суммируются с точно такими же от обычных геров, но это происходит именно потому, что они знают итог, а не вкладывать средства в "ящик Пандоры" на дне которого осталась лишь надежда

п.с. В идеале герой-наемник должен быть таким же как лег. герой на Дартмире + у такого героя появляется ветка Разрушителя с Венона

AlexCave писал(а):В идеале надо некий изврат : на одном герое 2 паловских слабости (чтоб на нём всегда была) , пару куполов (чтоб иметь 100% даже без артов) , серию сковок , удар и защиту , и т.д. То-есть полную сборную солянку из всех возможных и невозможных. Это на первый взгляд. А вот в реальности - народ зачастую готов платить за любую мелочь (героический сервер - прямое тому доказательство)

Не, 2 одинаковые ветки это чересчур, да и зачем? Не проще просто взять наёмника уже палыча + палыч обычный герой, который есть у любого игрока. А там как повезёт, может вторая ветка у палыча некромант будет или целитель, что вполне играбельно.

новый герой это прокачивание прокачивание это договорные бои читеров и фракобарыг очень малый процент будет честно героя качать так что данное предложение нарушает ПС о запрете любых договорных боев поэтому не имеет смысла автору следует изучит более подробно ПС и излечиться от энкопреза тела и головы

schleich писал(а):новый герой это прокачивание прокачивание это договорные бои читеров и фракобарыг очень малый процент будет честно героя качать так что данное предложение нарушает ПС о запрете любых договорных боев поэтому не имеет смысла автору следует изучит более подробно ПС и излечиться от энкопреза тела и головы

Да, нарушители будут качать-качать-качать с нарушениями и попадаться на договорных боях. Ну и тратить Чж при этом... много Чж... Тут то их и брать тёпленьких :)
Ну а если честно, то прокачать героя до 12 уровня на руинах можно достаточно быстро. Выбирать для этого 6-ки... с которых легко за проход получить 1к опыта.

ну некоторым стоит воздержаться от выставления диагноза, пока со своим не определился.

ТС-все идеи супер!!! может стоит нового гера разрешить брать именно на императоре?

Mikasas писал(а):Героический сервер да, там игроки понимают насколько хорошо иметь лег. героя, многие навыки суммируются с точно такими же от обычных геров, но это происходит именно потому, что они знают итог, а не вкладывать средства в "ящик Пандоры" на дне которого осталась лишь надежда

п.с. В идеале герой-наемник должен быть таким же как лег. герой на Дартмире + у такого героя появляется ветка Разрушителя с Венона

Но ведь "ящик Пандоры"лежит в основе многих платных процессов игры. Чего стоит, например, листание сокры... Или случайные арты за платные квесты...
Кстати, вайп гера за 1к ЧЖ никто не отменял...

schleich писал(а):новый герой это прокачивание прокачивание это договорные бои читеров и фракобарыг очень малый процент будет честно героя качать так что данное предложение нарушает ПС о запрете любых договорных боев поэтому не имеет смысла автору следует изучит более подробно ПС и излечиться от энкопреза тела и головы

ЛЮБОЙ гер - это МОЖЕТ БЫТЬ прокачивание через договорные бои.
Так что лучше всего запретить геров вообще. Что бы не было договорной прокачки.
А еще через договорные бои качают фраку. Делают квесты.
Это недопустимо!
Запретить!!!
Немедлено!!!!
Да и вообще, как показывает мудрый многоликий нинзя,в ЛЮБОМ бою можно попытаться найти признаки договора. Поэтому НУЖНО СРОЧНО ЗАПРЕТИТЬ БОИ МЕЖДУ ИГРОКАМИ! ВСЕ БОИ! Да, и что бы не было обвинений в расизме -бои с монстрами тоже запретить.
А вместо этого, разработать новый функционал по строительству домиков. С улучшенным дизайном.

С сарказмом/ехидством/стёбом предыдущего отписавшегося более чем соглашусь :
играющий ищет как играть интереснее , недовольный/обиженный во всём ищет подвох. Почти любой фактор и в игре может быть использован для попыток читерства - чтоб их исключить на 100% придётся полностью прикрыть игру (любое правило/закон это ограничение. любое ограничение будет приводить к попыткам его нарушить. такова реальность). Идеи же ТС НИКАК не увеличивают необходимость нарушений , и являются в основном сбалансированными.

tawin писал(а):Но ведь "ящик Пандоры"лежит в основе многих платных процессов игры. Чего стоит, например, листание сокры... Или случайные арты за платные квесты...
Кстати, вайп гера за 1к ЧЖ никто не отменял...

Спасибо, сейчас поправлю... для героя наёмника вайп веток нужно запретить, а то не интересно будет :(

Finist18 писал(а):

tawin писал(а):Но ведь "ящик Пандоры"лежит в основе многих платных процессов игры. Чего стоит, например, листание сокры... Или случайные арты за платные квесты...
Кстати, вайп гера за 1к ЧЖ никто не отменял...

Спасибо, сейчас поправлю... для героя наёмника вайп веток нужно запретить, а то не интересно будет :(

Думаю, более правильно будет оставить (ведь в первый раз 2-я и 3-я ветки выпадают рендомно. Почему при вайпе/вайпах должно быть иначе?), но сделать не 1к ЧЖ, а более высокую стоимость. Скажем 3к ЧЖ.
Хочешь сделать супергера - плати. Это - как листание сокры. Можно заказать процесс, но нельзя заказать результат...
В принципе, качнуть 5-го гера на 13-й уровень можно за неделю (все нужные уже арты зарунены (если обвесить все 9 артов фео-шками (а я полагаю, что в сокре у многих лежит куча хлама на все слоты. И куча рун) то будет + 900% к опыту), свитки на увеличение опыта в сокре имеются, войска готовы побегать по старым жирным 6-кам/аграм (клан насветит). Каждая 6-ка может дать 2-3 к опыта. Плюс арена есть. Бутылок с опытом тоже можно поднакопить...), то есть по факту при закрытии платного вайпа, бесплатный вайп второй ветки можно проводить каждую неделю. Так что разрешение на платный вайп просто немного сберегает время игроку. И поддерживает интерес администрации к данному проекту.
Также стоит определить: может ли прокачаный гер-наемник попадать в таверну. Я думаю, что нет.

Да, прокачать на 12-й уровень можно быстро. Не понравилась вторая ветка - следует увольнение и вновь нужно платить 499Чж...
А просто вайп за Чж... это не так интересно. Там всё предопределено, просто плати и будет. Исчезнет элемент случайности. На мой взгляд это не так интересно... нет азарта. Я не говорю уже про счастливчиков, у которых после нескольких попыток удачно ляжет вторая ветка, а затем о чудо и сразу третья. Это будет покруче чем в качестве квестового арта получить наручники или броню бога.
Полностью согласен, наёмники-герои после увольнения не должны попадать в таверну :)

а если за 1к чж 2 и 3 спеца будет также меняться рандомно?

ded000000 писал(а):а если за 1к чж 2 и 3 спеца будет также меняться рандомно?

А Вы как именно предлагаете делать, вот скажем не устраивает игрока вторая специальность, он жмёт кнопочку, с него списывают 1к Чж и именно вторая специальность меняется на случайную другую? Или такой вариант, у героя уже и 2 и 3 специальность есть, игрок жмёт кнопку и случайным образом меняется 2 специальности?

Finist18 писал(а):

ded000000 писал(а):а если за 1к чж 2 и 3 спеца будет также меняться рандомно?

А Вы как именно предлагаете делать, вот скажем не устраивает игрока вторая специальность, он жмёт кнопочку, с него списывают 1к Чж и именно вторая специальность меняется на случайную другую? Или такой вариант, у героя уже и 2 и 3 специальность есть, игрок жмёт кнопку и случайным образом меняется 2 специальности?

Это легко представить, типа когда у героя появляется возможность на 12ур выбрать 2ю спецу, появляется сверху над соседней спецой "+", сделать точно такой же "+", только снизу под каждой спецой и если хочется поменять 1, 2 иль 3 спецу, просто жмется на нижний плюсик и вуаля, меняется нужный тип спецы, а другие остаются нетронутыми

Ну... я бы хотел дождаться ответа именно автора, как он имел в виду. Так как разница между прокруткой только одной выбранной ветки или одновременно двух - просто огромная. Так если крутить каждую ветку отдельно, то получится 13 вариантов (при условии что у героя уже 3 ветки), а значит шансы на удачное выпадение равны 7,69%. А вот если крутить сразу обе, то шансы что выпадут две нужные одномоментно немногим меньше 0,6%

ded000000 писал(а):а если за 1к чж 2 и 3 спеца будет также меняться рандомно?

Так они и должны меняться рендомно. Обе.
При вайпе обнуляется вся прокачка и светятся единицы навыков. Первая ветка неизменна, а при достижении 12/24 уровня у ДАННОГО гера выпадает СЛУЧАЙНАЯ ВЕТКА. Значит и при вайпе должны выпадать одна/две СЛУЧАЙНЫХ ветки. В зависимости от уровня гера. Не понравилось - жми еще раз. Поскольку герой "особенный" - то и стоить каждое нажатие этой кнопки должно 3к (условно).

Finist18 писал(а):Да, прокачать на 12-й уровень можно быстро. Не понравилась вторая ветка - следует увольнение и вновь нужно платить 499Чж...

А так, все тоже (первая ветка со старта известна, две последующие каждый раз рендомны) только чуть быстрее (не надо тратить время на прокачку первой ветки и чуть дороже.

Finist18 писал(а): А просто вайп за Чж... это не так интересно. Там всё предопределено, просто плати и будет. Исчезнет элемент случайности. На мой взгляд это не так интересно... нет азарта. Я не говорю уже про счастливчиков, у которых после нескольких попыток удачно ляжет вторая ветка, а затем о чудо и сразу третья. Это будет покруче чем в качестве квестового арта получить наручники или броню бога.

Угу. И с такой же вероятностью. а то и меньше. При чем каждая попытка третьей ветки влечет за собой и обновление второй ветки. И каждый раз будут раздумья: а стоит ли идти на риск и лишаться хорошей второй, что бы ВОЗМОЖНО получить неплохие две.

Я тут прикинул, чтобы вайпом получить две нужные ветки в среднем игроку придётся 116 раз кликнуть на кнопочку :) В общем это нереально дорого.
А как такой вариант?
При найме героя нужно заплатить 99 Чж в качестве зарплаты и 100 Чж в виде подъёмных. Итого 199 Чж. После качаем и что имеем, то имеем. Либо оставляем, либо платим вновь 199 Чж и качаем нового героя. Полагаю что 499 Чж дорого... лучше снизить.
Если игрок не желает качать героя, то он жмёт на кнопочку расположенную над второй специальностью и рандом ему выдаёт один из 14 вариантов (всего вариантов 15, но один занят первой веткой и выпасть не может). В этом случае, для того, чтобы получить нужный вариант с вероятностью 50% нужно будет жамкнуть 10 раз. Какую сумму поставить за 1 нажатие? Может быть 500 Чж будет достаточно? Тогда средний игрок потратит 5000 Чж, а тот кто решит качать героя, увольнять и качать снова всего лишь 2000 Чж.
Идём дальше... качаем третью ветку.
Если дать возможность вайпить каждую ветку отдельно, то (здесь у нас уже 13 возможных вариантов) нажать уже нужно в среднем 9 раз. Поэтому полагаю стоит увеличить стоимость вайпа 3-й ветки до 1000 Чж. Средние затраты 9000 Чж.
Всего получается около 14000 Чж если не качать героя и 12000 Чж если вторую ветку качать. Вариант с прокачкой 2-й и 3-й веток лучше не рассматривать, там 23000 Чж получается, плюс очень много времени на прокачку.
Кто что думает???

дополнения Mikasas правильные.
а вот расчет ТС кажется мне не совсем точный. ведь если спеца меняется рандомно, то есть вероятность выпадения повторно одних и тех же. поэтому не факт что в среднем жамкать придется именно столько раз

ded000000 писал(а):дополнения Mikasas правильные.
а вот расчет ТС кажется мне не совсем точный. ведь если спеца меняется рандомно, то есть вероятность выпадения повторно одних и тех же. поэтому не факт что в среднем жамкать придется именно столько раз

А сколько придётся? Вы как считали?

в выборе 2й спецы - от 500 и до очень много, намного более 5к
в выобре 3й спецы - от 1к и до очень много, намного более 9к
Это как таверну листать в поиске нужного героя

Поправил стартовый пост :) Поменять первую ветку стоит 500 Чж, а вторую 2000 Чж.