Страница 1 из 1
Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5 ур
Добавлено: 04 апр 2018, 12:25
TheNinja
Проблема
Основная решаемая предложением проблема - затарка игроков артефактами.
Решение
Ввести артефакты 6-10 уровня. Как следствие логично понизить ценМы на артефакты 1-5 уровней и порезать им свойства.
Вводить артефакты следует постепенно примерно по 1 лвл в полгода. Так я предполагаю вложения будут максимальными ибо ценность нового артефакта будет максимально и не будет переизбытка новинок.
Как радикально резать с минимально возможным недовольством
Вводить новые арты и примерно на 8 лвл взять и удвоить эффекты всех свитков-свитки должны иметь высокую ценность а не так что раз купил арты а свитки не так значительны и можно не брать. Получится, что старые арты стали менее ценны относительно свитков и новых.
Недовольство будет но тут получится что у игроков не отняли, а оставили как есть и обесценили, а это другое. Формально игрок купил артефакт определенного уровня с определенными свойствами - у него все этого осталось так что про "мошенничество" (реализация Правообладателем своих прав по ПС) кричать не выйдет.
Ну и старые артефакты надо постепенно делать более дешевыми - чтобы все купили за те деньги которые готовы заплатить не ниже. Цена новых комплектов не может по несколько тысяч или десятков тысяч за арт - таких покупателей тут нет или 1-2(см покупатели королевского сета)
Насколько новые арты сильнее старых?
Арт на здоровье 5 лвл должен быть в два раза слабее аналогичного артефакта 10 лвл. Артефакты с аналогичными свойствами тем что уже - можно новые комбинации эффектов.
Последствия решения
Как итог предполагаю новые вливания в игру, много чж в руины и больший интерес для новых игроков
Комплекты с уникальными свойствами
- [+] Честный игрок 8 лвл
- Шлем честного зрения - при провидении видны невидимые атаки
Меч угнетения читеров - позволяет атаковать и рушить здания внутри городов заблокированных игроков
Сапоги тролля - уничтожает и очищает храм
Щит борца помощника - при провидении ваше количество провидцев считается x2
Кольцо лиса - шпионаж и провидение +40 если герой во внешнем владении
Стрелы уничтожителя - позволяет атаковать игроков любых зданий
Пустынный кубок - добавляет активный навык заклинания уничтожения 10 000 войск во всех владений работает раз в месяц
Эффект комплекта - после уничтожения всех зданий можно выходить со сносом любого города вечнозабаненного
Плюсы:
Донат
Разнообразие в игровой процесс
Минусы:
Не смог найти, думаю их нет

Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 04 апр 2018, 22:59
ValerianPatrick
Большой -------------- компенсация!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 04 апр 2018, 23:04
TheNinja
А за что компенсация позвольте узнать? Если купили артефакт 5 уровня - у вас и остался артефакт 5 уровня.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 05 апр 2018, 09:04
TheNinja
Вы должны понимать, что затарка артефактами это очень важная проблема игрового процесса, которую периодически нужно как-то решать, так как от этого зависит возможность существования проекта. Если не придумывать обновление, то единственное, что можно сделать для поддержание интереса и доната новичков в игре это вручную удалить с сервера старых игроков!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 06 апр 2018, 02:11
Sewaargh
Порезать артефакты?
Повтор,уже года 4 как реализовали
TheNinja, если серьезно, то ваше предложение сильно напоминает первоначальную реализацию введения древних артефактов, а реализация эта провалилась.
Хорошим решением для поддержания затарки был бы выпуск новых артефактов с 1-го по 5-ый уровень
с принципиально новыми свойствами (преимущественно, не боевыми), чтобы игрокам нужно было не менять старые арты на новые, а покупать и те, и те. Была например тема с предложением о рунных словах, понижающих кап защиты от магии при наложении заклинаний. Многие опции, делающую игру удобнее, можно реализовать через артефакты (например, талисман спецтренировки). Вот подобные свойства для новых артов и нужны.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 06 апр 2018, 07:20
TheNinja
Вы ошибаетесь это не лучше - когда уже есть арты 1-5 ур можно обойтись и без новых
А вот когда есть 6-10 ур арты то без них обойтись сложнее
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 06 апр 2018, 10:54
ValerianPatrick
TheNinja писал(а):Вы ошибаетесь это не лучше - когда уже есть арты 1-5 ур можно обойтись и без новых
А вот когда есть 6-10 ур арты то без них обойтись сложнее
Хорошо тогда умножь в два раза наличие героев их должно быть тогда 8 согласно науки и не забудь добавить два-три города тоже согласно науки и что из этого получится?
Вот именно бред!
Развитие новых играков будет стремиться к нулю ! восемь геров выбежали за 2 часа снесли лимит в 30 руй и все можно уже не играть сутки! посклоняться по округе в поисках фарша и ждать 4 часа пока калитка закроется - идеи просто супер!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 06 апр 2018, 11:17
TheNinja
Удвоение числа героев не приведет к покупке артефактов по максимуму и на каждого.
Другое дело артефакты более высокого уровня. За королевский арт люди неделями не спят в турнир и целыми альянсами покупают взятие шанса на нахождение флагов. А тут целые 5 новых уровней артов!
Логично, что новые артефакты вызовут массовый ажиотаж и люди будут переодевать имеющихся героев
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 06 апр 2018, 20:03
ValerianPatrick
TheNinja писал(а):Удвоение числа героев не приведет к покупке артефактов по максимуму и на каждого.
Другое дело артефакты более высокого уровня. За королевский арт люди неделями не спят в турнир и целыми альянсами покупают взятие шанса на нахождение флагов. А тут целые 5 новых уровней артов!
Логично, что новые артефакты вызовут массовый ажиотаж и люди будут переодевать имеющихся героев
Глупости вы пишите! Ожиотаж будет при условии что будет на кого одевать и желательно побольше кукол!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 06 апр 2018, 21:40
TheNinja
Ожиотаж будет при условии что будет на кого одевать и желательно побольше кукол!
Лишние куклы дают лишь возможность не покупать артефакты благодаря пассивным способностям - то есть преимущество без доната.
Если у меня стало в два раза больше кукол то я могу не покупать кандалы ибо можно ничем не жертвуя нанять пару некромантов!
Надо принуждать игроков вкладывать и пресекать возможности это не делать!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 08 апр 2018, 20:44
Finist18
Представляю что начнётся если имеющиеся арты порежут. Тут когда древние артефакты вводили такое творилось... а Вы предлагаете уже имеющиеся порезать и ввести кучу более мощных.
Я не против ввода новых артефактов... вполне можно добавить 6-й уровень... Ну и несколько новых сетов на каждый уровень из имеющихся.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 08 апр 2018, 21:06
TheNinja
Можно вводить раз в 1-6 месяца по новому уровню. Так наверное и прибыльнее если не сообщать что скоро еще введут игроки будут покупать новый уровень как максимальный.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 09 апр 2018, 19:23
stsH1
ТС очень жирный тролль))) "Гонка вооружений" в играх не приводит ни к чему хорошему. Наоборот ускоряет гибель проекта. Но предложение частично верное - порезать королевский сет нужно обязательно, все боевые бонусы заменить на добычу лесопилок и рудников

Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 09 апр 2018, 21:33
ChiSqrX
stsH1 писал(а):ТС очень жирный тролль))) "Гонка вооружений" в играх не приводит ни к чему хорошему. Наоборот ускоряет гибель проекта. Но предложение частично верное - порезать королевский сет нужно обязательно, все боевые бонусы заменить на добычу лесопилок и рудников

Почему все? А то, что у него сейчас все бонусы боевые, это справедливо что ли? Пару артов надо офармить обязательно!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 09 апр 2018, 22:12
TheNinja
"Гонка вооружений" в играх не приводит ни к чему хорошему
Гонка вооружений (чего я и добиваюсь предложением) приводит к вливаниям в проект до момента когда достигнут предела затарки как сейчас и проблему снова надо будет решать - но это не ранее чем через пару лет
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 10 апр 2018, 10:54
Finist18
Затарка проекта артефактами... можно ведь ввести свиточки... Есть же у нас антимагия 5 уровня, которая отключает абсолютно всё... А если ввести антимагию 1, 2, 3 и 4 уровней? Антимагия 1 уровня отключает все умения героя и артефакты 1 уровня и так далее. В руинах найти, а у торговца можно будет купить антимагию различных уровней. Заклинание у героя следует переработать - по выбору игрока герой сможет накладывать заклинание любого уровня но не выше чем прокачано данное умение у героя. Допустим у меня хорошие арты 5 уровня... я кастую на своё владение антимагию 4 уровня и спокойно жду гостей, если у врага преимущественно артефакты 3-4 уровней. Это повысит ценность артефактов более высокого уровня.
Можно будет также ввести в игру несколько сетов 6-го уровня и понятно что на них не будет распространяться антимагия вообще, ведь она бывает максимум 5 уровня. При этом вовсе не обязательно делать артефакты 6-го уровня существенно мощнее аналогов 5-го (ну разве что совсем чуточку), ведь иммунитет к антимагии уже весьма хорошее преимущество.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 10 апр 2018, 11:58
rfgbnfyec
TheNinja писал(а):Можно вводить раз в 1-6 месяца по новому уровню. Так наверное и прибыльнее если не сообщать что скоро еще введут игроки будут покупать новый уровень как максимальный.
ну вот, ответь, это надо игроку??? игроки что горят желанием донатить?
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 10 апр 2018, 12:19
ChiSqrX
rfgbnfyec писал(а):TheNinja писал(а):Можно вводить раз в 1-6 месяца по новому уровню. Так наверное и прибыльнее если не сообщать что скоро еще введут игроки будут покупать новый уровень как максимальный.
ну вот, ответь, это надо игроку??? игроки что горят желанием донатить?
Может и нет, но это требуется для развития проекта.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 10 апр 2018, 18:03
stsH1
ChiSqrX писал(а):
Почему все? А то, что у него сейчас все бонусы боевые, это справедливо что ли? Пару артов надо офармить обязательно!

Это был злобный сарказм

я когда этот комплект увидел малость п... удивился, и понял что если такое вводят то дела финансовые плохи. Этот комплект имел бы право на жизнь (как и предложение ТС о вводе артов 6-10 уровня) при условии что уберут возможность "обмазываться свитками". Т. е. купил себе мечик с +60 к атаке и щит с + 50 защиты и - 50 атаки врагу - все о свиточках увеличивающих эти статы забудь ибо стака их не будет(как сечас с эффектом ужаса).
Тогда бы вполне не плохо как ТС предложил арты 5го уровня порезать до + 40 - 40 к статам и дальше за уровень по 10% накидывать.

Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 16 апр 2018, 22:02
ChiSqrX
Донат требуется для развития проекта. Чем больше будет доната — тем больше позитивных изменений в игре (ввод новых механик, перебалансировка артов и так далее), ведь появятся деньги на зарплату программистам! А если донатов будет мало, проект вообще может закрыться!
Я предлагаю не жить настоящим, а подумать о будущем. Для того, чтобы у проекта оно было, требуется подобное изменение!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 17 апр 2018, 01:45
ChiSqrX
rfgbnfyec писал(а):чтобы получить донат надо что то интересующее предложить, спрос рождает предложение, а не наоборот. а на ваши предложения спроса нет.
В теме предлагается сделать артефакты 6-10 уровня! Как на это может не быть спроса?! Игрокам надо будет покупать артефакты, и они будут вкладывать деньги для этого.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 17 апр 2018, 03:30
rfgbnfyec
ChiSqrX писал(а):rfgbnfyec писал(а):чтобы получить донат надо что то интересующее предложить, спрос рождает предложение, а не наоборот. а на ваши предложения спроса нет.
В теме предлагается сделать артефакты 6-10 уровня! Как на это может не быть спроса?! Игрокам надо будет покупать артефакты, и они будут вкладывать деньги для этого.
ты так уверен что после введения этих артов все продолжат игру? ты уверен что это интересует игроков? ты уверен что после этого проект не закроется наоборот? и с чего ты решил что на арты до 10го уровня есть спрос? когда введем узнаем? ты предлагаешь только то что может вытянуть деньги, но со стороны игроков не смотришь, да и как посмотреть для этого надо самому играть. потому ваши предложение не имеют смысла. Даже само изменение соглашения не сможет вам помочь когда будет один прецедент с выигрышем в суде.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 19 апр 2018, 13:53
TheNinja
ты так уверен что после введения этих артов все продолжат игру?
При вводе новых комплектов/королевского ухода не было авось и тут прокатит
когда введем узнаем?
А это всегда по этому принципу и везде. Потому что нельзя знать что сделают другие и заранее решать за них.
Все предположения о донате и уходах просто предположения о том как поступишь не ты, даже если бы к ним была какая-то аналитика/рассчеты это не более чем математическое извращение
и с чего ты решил что на арты до 10го уровня есть спрос?
Новые арты всегда имели успех. И все равно что кому-то не понравится обесценивание фактом ввода имеющихся - недовольство не равноценно непокупке.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 20 май 2018, 17:49
dimensionzero
ChiSqrX писал(а):rfgbnfyec писал(а):
ну вот, ответь, это надо игроку??? игроки что горят желанием донатить?
Может и нет, но это требуется для развития проекта.
Развитие проекта??? забили уже давно на это! сколько идей из предложенной тонны было вообще реализовано?!
там уже штопают 3-4 проект, а этот бросили и просто снимают доход.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:10
ChiSqrX
dimensionzero писал(а):
Развитие проекта??? забили уже давно на это! сколько идей из предложенной тонны было вообще реализовано?!
там уже штопают 3-4 проект, а этот бросили и просто снимают доход.
Потому что не было хороших предложений! Вон запрет на договорные бои, который предложила
lyss реализовали.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:15
kotjara778
Хорошие предложения были и довольно давно и бывают периодически.
Вопрос в том, что действительно, предложения давно не реализуются (не скажу, что не рассматриваются, возможно и рассматриваются, но до реализации дело не доходит).
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:26
ChiSqrX
Вся соль в том, что предложение lyss позволило администрации проекта вырвать финансовый поток (а деньги там крутились огромные) из лап читеров и махинаторов и направить его, по крайней мере частично, в игру. Предложения же большей части игроков, но не наши с Нинзей (включая это), не способны принести никакой прибыли владельцу проекта.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:30
kotjara778
Нуууу зря Вы так говорите.
Скажем так, что большинство Ваших с Нинзей предложений направлены именно только на высос чж (денег) игроков, но не на улучшение игрового процесса, которое ждут те, кто вкладывает те самые средства, которые Вы стремитесь принести проекту.
Если рассудить, что только Ваши предложения значимы и их внедрить, то думаю в скором времени останутся PvP серверы "ChiSqrX VS Нинзя"
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:35
ChiSqrX
kotjara778 писал(а):Нуууу зря Вы так говорите.
Скажем так, что большинство Ваших с Нинзей предложений направлены именно только на высос чж (денег) игроков, но не на улучшение игрового процесса, которое ждут те, кто вкладывает те самые средства, которые Вы стремитесь принести проекту.
Если рассудить, что только Ваши предложения значимы и их внедрить, то думаю в скором времени останутся PvP серверы "ChiSqrX VS Нинзя"
Очевидно, люди не понесут деньги если не захотят (ну если их не принудить, но у нас не тот случай :D)! Поэтому необходимо внедрять тот функционал, за который люди захотят или им придется платить!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:40
kotjara778
ChiSqrX писал(а):
Очевидно, люди не понесут деньги если не захотят (ну если их не принудить, но у нас не тот случай :D)! Поэтому необходимо внедрять тот функционал, за который люди захотят или им придется платить!
Вот именно, что нужно внедрять то, за что люди захотят платить, а это какие либо новые возможности, новый функционал, интересный и полезный игроку!
А принуждение, как известно, в истории ни к чему хорошему не приводило....
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:43
ChiSqrX
kotjara778 писал(а):ChiSqrX писал(а):
Очевидно, люди не понесут деньги если не захотят (ну если их не принудить, но у нас не тот случай :D)! Поэтому необходимо внедрять тот функционал, за который люди захотят или им придется платить!
Вот именно, что нужно внедрять то, за что люди захотят платить, а это какие либо новые возможности, новый функционал, интересный и полезный игроку!
А принуждение, как известно, в истории ни к чему хорошему не приводило....
Да, но для того чтобы внедрить новые возможности увеличения силы армии нужно порезать старые. Или хотя бы запретить совместные атаки.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:49
kotjara778
ChiSqrX писал(а):
Да, но для того чтобы внедрить новые возможности увеличения силы армии нужно порезать старые. Или хотя бы запретить совместные атаки.
Тут Вы уже кладете начало отдельного предложения, которое, возможно, может получиться вполне приемлемым.
Оформите его надлежащим образом.

Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:51
ChiSqrX
kotjara778 писал(а):ChiSqrX писал(а):
Да, но для того чтобы внедрить новые возможности увеличения силы армии нужно порезать старые. Или хотя бы запретить совместные атаки.
Тут Вы уже кладете начало отдельного предложения, которое, возможно, может получиться вполне приемлемым.
Оформите его надлежащим образом.

Почему нового? Мы как раз обсуждаем порезку артов 1-5 уровня.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:53
kotjara778
ChiSqrX писал(а):
Почему нового? Мы как раз обсуждаем порезку артов 1-5 уровня.
Отмена совместных атак....
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 11:57
ChiSqrX
kotjara778 писал(а):Отмена совместных атак....
Но порезка артов куда более гибкое изменение, мы можем позерать арты пропорционально их дисбалансу.
А отмена СА — "деревянное" решение, нет никакой свободы и возможности сбалансировать! К тому же много минусов. А тут их нет!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:02
kotjara778
ChiSqrX писал(а):kotjara778 писал(а):Отмена совместных атак....
Но порезка артов куда более гибкое изменение, мы можем позерать арты пропорционально их дисбалансу.
А отмена СА — "деревянное" решение, нет никакой свободы и возможности сбалансировать! К тому же много минусов. А тут их нет!
Вообще, в целом, внедрение дополнительных уровней артов может идея и приемлемая, но...
Дисбаланс будет в том, что те, кто купил арты за одну стоимость, получит порезку свойств, а кто-то купит данный арт уже дешевле с теми же свойствами.
Это уже проходили в последней порезке, в итоге проект потерял много игроков.
Вы предлагаете еще сократить контингент проекта, а говорите, что хотите привлечь...
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:06
ChiSqrX
kotjara778 писал(а):Вообще, в целом, внедрение дополнительных уровней артов может идея и приемлемая, но...
Дисбаланс будет в том, что те, кто купил арты за одну стоимость, получит порезку свойств, а кто-то купит данный арт уже дешевле с теми же свойствами.
Это уже проходили в последней порезке, в итоге проект потерял много игроков.
Вы предлагаете еще сократить контингент проекта, а говорите, что хотите привлечь...
Мы можем огласить изменение заблаговременно! Тогда игроки, которые захотят получить артефакты по новой цене, подождут. А те, которым важнее получить преимущество здесь и сейчас, купят по старой цене. Оттока не будет, потому что в МЛ умные и способные анализировать игроки, которые понимают, что такое изменение необходимо!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:08
kotjara778
ChiSqrX писал(а):kotjara778 писал(а):Вообще, в целом, внедрение дополнительных уровней артов может идея и приемлемая, но...
Дисбаланс будет в том, что те, кто купил арты за одну стоимость, получит порезку свойств, а кто-то купит данный арт уже дешевле с теми же свойствами.
Это уже проходили в последней порезке, в итоге проект потерял много игроков.
Вы предлагаете еще сократить контингент проекта, а говорите, что хотите привлечь...
Мы можем огласить изменение заблаговременно! Тогда игроки, которые захотят получить артефакты по новой цене, подождут. А те, которым важнее получить преимущество здесь и сейчас, купят по старой цене. Оттока не будет, потому что в МЛ умные и способные анализировать игроки, которые понимают, что такое изменение необходимо!
Нет нет, как быть с имеющимися артами?? Вот у меня есть все необходимые арты, я потратил на них деньги, а с Вашим введением, Вы возмете и купите все тоже самое, но в разы дешевле, не справедливо...
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:15
ChiSqrX
kotjara778 писал(а):Нет нет, как быть с имеющимися артами?? Вот у меня есть все необходимые арты, я потратил на них деньги, а с Вашим введением, Вы возмете и купите все тоже самое, но в разы дешевле, не справедливо...
Но вы пользовались ими на протяжении долгого времени и уже успели получить преимущество.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:18
kotjara778
ChiSqrX писал(а):kotjara778 писал(а):Нет нет, как быть с имеющимися артами?? Вот у меня есть все необходимые арты, я потратил на них деньги, а с Вашим введением, Вы возмете и купите все тоже самое, но в разы дешевле, не справедливо...
Но вы пользовались ими на протяжении долгого времени и уже успели получить преимущество.
Но вновь купившие тоже будут пользоваться не 1 день.
И может я купил недавно их...Не имеет значения сколько я ими пользуюсь.
Если бы сделали компенсацию при таковом нововведении, это другой разговор.
Не полную компенсацию, а за купленные арты, те что выпали за квесты или с крафта, их не трогать, а компенсировать соизмеримо те, что куплены за деньги. В таком случае игроки не будут против, уверяю Вас!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:20
ChiSqrX
kotjara778 писал(а):Не полную компенсацию, а за купленные арты, те что выпали за квесты или с крафта, их не трогать, а компенсировать соизмеримо те, что куплены за деньги. В таком случае игроки не будут против, уверяю Вас!
Компенсация противоречит целям предложения, т.к. после компенсации из-за снижения цены игроки станут еще сильнее.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:23
TheNinja
А с чего вдруг компенсация? Вы не день пользовались артами когда они были самыми лучшими а потому самыми дорогими - вы были по артам самым сильном за этои платили. А теперь это не самые сильные арты поэтому и цена другая - все логично.
Компенсация мало того что необоснованна так еще и затарку увеличивает!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:35
kotjara778
ChiSqrX писал(а): игроки станут еще сильнее.
Вы уже писали, что меньшинство не в приоритете, соответственно сильным - сила, слабых - мимо...
Чего Вы возмущаетесь на свои же предложения?
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:41
kotjara778
TheNinja писал(а):А с чего вдруг компенсация? Вы не день пользовались артами когда они были самыми лучшими а потому самыми дорогими - вы были по артам самым сильном за этои платили. А теперь это не самые сильные арты поэтому и цена другая - все логично.
Компенсация мало того что необоснованна так еще и затарку увеличивает!
Затарка увеличится за счет расширения уровней и увеличения разнообразия артов.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 12:58
TheNinja
Ну вот допустим у вас было 100% артов по максимуму(хотя вернее считать необходимые)
Ввели 5 новых уровней и у вас половины нет то есть затарка стало 50%
Так что затарка с введением новых артов падает и дает возможность и потребность платить деньги и покупать новые арты
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 13:06
kotjara778
TheNinja писал(а):Ну вот допустим у вас было 100% артов по максимуму(хотя вернее считать необходимые)
Ввели 5 новых уровней и у вас половины нет то есть затарка стало 50%
Так что затарка с введением новых артов падает и дает возможность и потребность платить деньги и покупать новые арты
Я немного в ином смысле воспринял слово Затарка, имея на данный момент все необходимые арты, будет происходить затарка большим количеством необходимых (если таковые будут, но они вероятнее всего будут) артов, их количество будет возрастать.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 13:10
TheNinja
Так и нужно чтобы проект стал более донатоемким и платить пришлось тем у кого до обновления было в состоянии "все есть".
Раздавать направо и налево компенсации не нужно. Игроки как всегда "типа в зыбком состоянии на грани ухода" но при этом поагрятся как обычно недельку максимум две на форуме и все будет как раньше и играть будут. Новые уровни это то что надо!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 13:13
kotjara778
Направо и налево не предлагалось, только за купленные (только направо

), а "левые" (то есть крафтовые, квестовые, дареные) без компенсации.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 21 май 2018, 13:57
omegs
TheNinja писал(а):А с чего вдруг компенсация? Вы не день пользовались артами когда они были самыми лучшими а потому самыми дорогими - вы были по артам самым сильном за этои платили. А теперь это не самые сильные арты поэтому и цена другая - все логично.
Компенсация мало того что необоснованна так еще и затарку увеличивает!
При покупке услуги(артефакт, свиток, платная услуга) указывается срок действия. Время действия свойств артефактов обозначено символом бесконечности, поэтому резать свойства артефактов после того как за них получена оплата это будет мошенничество.
В прошлом такие действия снизили имидж/рейтинг МЛ до уровня опасного.
Однозначно против порезки свойств артефактов.
P.S. В игре много лазеек которыми пользуются нарушители правил для получения преимущества. Вот эти лазейки нужно перекрыть, тогда и донат появится и новые игроки.
Большинство Ваших предложений по привлечению денег в проект я бы описал фразой: "Без лоха и жизнь плоха!"
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 23 май 2018, 22:00
TheNinja
omegs, вообще-то по ПС
Правообладатель имеет право управлять Игрой и игровыми процессами и менять их по своему усмотрению. В любое время приостанавливать либо изменять ход игрового процесса и условия Игры без предварительного уведомления Пользователя.
Так что все честно!
В прошлом такие действия снизили имидж/рейтинг МЛ до уровня опасного.
Это не нравилось 10-15 активным форумчанам не более, остальным все равно или находили в этом преимущество
Так что я считаю однозначно нужно и старые порезать немного и удешевить и новые ввести чтобы старые против них были слабы!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 23 май 2018, 22:32
Finist18
TheNinja писал(а):
Так что я считаю однозначно нужно и старые порезать немного и удешевить и новые ввести чтобы старые против них были слабы!
Общие пожелания и никакой конкретики :( Если вносите предложение, то указывайте, пожалуйста, какие артефакты и на какую величину порезать, какие сэты и с какими свойствами ввести в игру.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 24 май 2018, 08:10
omegs
TheNinja
В цитате из ПС, которую Вы привели выше, говорится о игровом процессе а не о изменении качества уже оплаченной услуги.
И да, для регулирования отношений в обществе придуманы правила называемые законами. Так вот у законов существует иерархия.
Надеюсь Вы понимаете какое место в этой иерархии занимает ПС.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 24 май 2018, 08:25
TheNinja
Ну так сошлитесь на нарушаемый закон и укажите признаки состава преступления. - пока выглядит словно вы надумали нарушение вымышленного закона.
А пока предлагаю порезать все арты на 70%, если эффект не режется, то пусть действует в копи или лагере, если и так в копи работает, пусть не работает за/против сюзеренов. Так на новые арты выше спрос будет
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 24 май 2018, 10:22
kotjara778
TheNinja писал(а):А пока предлагаю порезать все арты на 70%, если эффект не режется, то пусть действует в копи или лагере, если и так в копи работает, пусть не работает за/против сюзеренов. Так на новые арты выше спрос будет
Какой тогда смысл от этих артов остается?? Давайте их вообще обнулим - оставим без свойств, для красоты.
И какие тогда будут свойства от артов 6-10 ур???
Если сейчас, допустим, Арфа дает 50% обрезки войск, то по Вашему предложению будет иметь 15%, а какой % будет она иметь 10 ур тогда??
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 24 май 2018, 10:46
Finist18
TheNinja писал(а):Ну так сошлитесь на нарушаемый закон и укажите признаки состава преступления. - пока выглядит словно вы надумали нарушение вымышленного закона.
А пока предлагаю порезать все арты на 70%, если эффект не режется, то пусть действует в копи или лагере, если и так в копи работает, пусть не работает за/против сюзеренов. Так на новые арты выше спрос будет
Вот и приведите тогда, сколько скорости даст артефакт лесные скороходы, сколько степные и так далее. А как быть с артефактом подземное всевидящее око? Какие комплекты 6 уровня и с какими свойства предлагаете ввести? А как быть с эффектами, которые дают комплекты артефактов? Вопросов много по Вашему предложению. Вы просто прокричали, тема уже не первый день на форуме, а конкретики нет.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 25 май 2018, 00:20
ChiSqrX
Это непринципиально. Если что-то недостаточно порежется, можно будет потом донерфить.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 25 май 2018, 09:03
kotjara778
Вам бы все резать да резать, почему бы не повысить.....(риторический вопрос).....
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 25 май 2018, 12:09
Finist18
ChiSqrX писал(а):Это непринципиально. Если что-то недостаточно порежется, можно будет потом донерфить.
Предложение из разряда: "А давайте вначале сделаем, а после посмотрим". С вводом древних артефактов была такая же история, вначале ввели, а после начали исправления вносить. Это не есть хорошо... прежде чем что-то предлагать, необходимо всё продумать. Считаю данное предложение абсолютно не проработанным.

Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 25 май 2018, 13:23
TheNinja
Вам бы все резать да резать, почему бы не повысить
Потому что если не резать мы сделаем слишком ценные артефакты и при этом упадет относительная ценность свитков
А свитки использовал и нет надо снова покупать, нельзя портить на них спрос
прежде чем что-то предлагать, необходимо всё продумать
Это логическая ошибка с твоей стороны додумывать как поступят другие в случае определенных обстоятельств.
Нельзя решать за других - потому то что надумал обоснованно или нет и то как сделают другие это разные вещи.
Если быть честным, то любое крупное обновление с радикальными переменами всегда "вот мы сейчас сделаем, а там посмотрим!", а анализ с сильно умным видом это иллюзия того что все знаешь наперед. Будет по другому чем ожидаешь в любом случае!
Если что-то недостаточно порежется, можно будет потом донерфить.
Согласен. Сразу идеально изменить свойства можно только удалением артефактов и предложением новых - тогда разбираться с балансом старых не придется
Я отчасти согласен с Finist18 по поводу более подробного описания. Конечно понятно какими станут старые арты и для новых очевидно можно придумать аналогичные принципы, но надо придумать какие-то новые эффекты которых не было, дабы быть полезными честным игрокам!
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 25 май 2018, 17:16
kotjara778
TheNinja писал(а): любое крупное обновление с радикальными переменами всегда "вот мы сейчас сделаем, а там посмотрим!", а анализ с сильно умным видом это иллюзия того что все знаешь наперед. Будет по другому чем ожидаешь в любом случае!
Позвольте, а как же понятие стратегического планирования на будущее??? В Вашей компании, где Вы трудитесь тоже все планы решаются путем "вот мы сейчас сделаем, а там посмотрим" ????
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 25 май 2018, 18:12
Mikasas
Однако по факту так и происходит, как говорил Резонатор "Либо этот ход сработает, либо всему настанет конец", может не слово в слово, но смысл тот же (когда был порез всех артов)
А насчет предложения, то порезку со свойствами мы уже проходили, результат уже известен, насчет понизить цены - ок, ввести новые арты - ок, но тут хотя бы один сет придумать надо, а уже хотят целый вагон 6-10 уровней

Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 25 май 2018, 19:27
TheNinja
Ну впринципе можно сделать так
- увеличить эффект всех свитков
- уменьшить цены на арты
- Ввести 6-10 лвл арты с еще более высокими показателями.
Эффект свитка 5 лвл на здоровье/эффект брони властилина=новый увеличенный эффект свитка/эффект брони 10 лвл - остальные арты и свитки вот именно по такому принципу
Ну то есть это тоже самое как порезка, но через увеличение эффекта свитков без увеличения эффектов старых артов.
И никто не будет ныть про развод и нерф
И эффект тот же

Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 26 май 2018, 09:08
Finist18
TheNinja писал(а):Ну впринципе можно сделать так
- увеличить эффект всех свитков
- уменьшить цены на арты
- Ввести 6-10 лвл арты с еще более высокими показателями.
Эффект свитка 5 лвл на здоровье/эффект брони властилина=новый увеличенный эффект свитка/эффект брони 10 лвл - остальные арты и свитки вот именно по такому принципу
Ну то есть это тоже самое как порезка, но через увеличение эффекта свитков без увеличения эффектов старых артов.
И никто не будет ныть про развод и нерф
И эффект тот же

Можно не эффект существующих свитков увеличить, а ввести новые, которые станут выпадать из новых владений монстров ну и изредка из руин. У монстров 4-го уровня армии нет... такой пласт гниёт, а разработчики в упор не видят :( В игре много что можно сделать, было бы желание... и при этом нет нужды отнимать, резать, нерфить, вайпить и т.п...
Да... и вводить не нужно артефакты сразу 6-10 уровней. Будет вполне достаточно 6-7... а годика через 2 можно и ещё :)
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 26 май 2018, 09:29
TheNinja
и вводить не нужно артефакты сразу 6-10 уровней
Я б сказал наиболее прибыльно вводить их поэтапно
Пару комплектов в 3 месяца и так все 6 лвл за год
Следующий год 7 лвл
Так ценность новых артефактов выше будет в глазах игроков
ввести новые, которые станут выпадать из новых владений монстров ну и изредка из руин.
В стартпосте решается проблема доната - или предлагается платная отправка миссий на новые владения?
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 26 май 2018, 15:08
Finist18
TheNinja писал(а):
В стартпосте решается проблема доната - или предлагается платная отправка миссий на новые владения?
Нет, предлагает просто ввести новые, большее мощные свитки, которые можно будет добыть как раз в этих владениях. Кто-то купит у торговца, а кто-то добудет их в бою. В данном случае учтены интересы как донатеров, так и игроков, которые донатят относительно мало и предпочитают добывать большую часть ресурсов игровыми способами.
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 27 май 2018, 20:05
Avenger7613
Совершенно не понятно зачем менять свойства артефактов..
Единственный спорный сет по характеристикам- Сет короля, но и его самого достать достаточно проблемно целый.
а фиксить остальные, это глупо.. перетарка артефактами.. ну а кто не дает вам так же купить все эти артефакты или получить за квесты?!
На то это и игра, чтоб затариться артефактами и играть.
а кто не хочет это делать, всегда будет жаловаться, что это имба и надо фиксить.) у вас есть шанс, закупитесь, будет приток заодно ЧЖ.
а новые артефакты, это всегда хорошо, будет разнообразие, особенно если это артефакты,с эффектом аналогичным "автоматической тренировке войск"
Re: Артефакты 6-10 уровня и понизить цены и свойства на 1-5
Добавлено: 27 май 2018, 22:38
TheNinja
Надо мне еще хоть в 1-2 строки описать что же делать с наградами за квесты/турниры в стартпосте...
На то это и игра, чтоб затариться артефактами и играть.
Если все затарились то никто ничего не покупает значит надо либо вводить новые покупки либо игроков как-то менять
а новые артефакты, это всегда хорошо, будет разнообразие
А это новая движуха в игре и новая гонка вооружений
Обновил стартпост
Я учел важный момент как изменить свойства так чтобы был эффект аналогичный порезке но меньше недовольства(на основании реакции участников на такое предложение выше по сравнению с реакцией на порезку)