My Lands: Black Gem Hunting

Чтобы заалхимичить меч правителя нужны 2 артефакта 3 уровня, свиток 3 уровня и камни для алхимии ( 7 красных, 4 зеленых, 5 синих, 4 желтых и 7 фиолетовых). В результате алхимии исчезают эти 2 артефакта 3 уровня, свиток и камни, а мы получаем такие жалкие дополнительные свойства для меча: - 9 % атаки на наймов противника и предел защиты +3.

Актуальность и причина: в силу большой стоимости затраченных предметов для алхимии меча правителя предлагаю изменить его дополнительные свойства, полученные в результате алхимии, а именно: - 9 % атаки всех войск (действует на противника), предел защиты можно оставить таким же.

[+] Скрытый текст

0Артефакты 0Алхимия

Ну алхимия нужна для того чтобы не продавать арты со слезами на глазах в почти бесполезный кредит.
А освобождать от них место в сокре) хоть с какой то минимальной пользой.
А так, эффект только от рун.

Сам гном, сам люблю копить хлам)

Ага, давайте еще больше делать разрыв между теми кто давно играет и новенькими чтобы последних вообще не выпускать из маршалов...

Да смотря что ты подрузумеваешь...
У меня ученик попался, играет первый раз. Обучаю, советую.

Без проблем удаляет левое построенное ствит что надо. Правда, конечно, я его ресами с кз поддерживаю.
У него один город только апнул замок в 5й левел без поселков еще, а уже 900+ науки.

Вот это игроки... а остальных 99% - обсуждались в другой ветке)))))))))

Вот только у добрых 90% обладателей меча он вполне себе заалхимичен.
Отсюда вопрос - в чём актуальность предложения, если большинство и сейчас считают бонус приемлемым для трат, которые нужны на алхимию?

citizen2985 писал(а):Ага, давайте еще больше делать разрыв между теми кто давно играет и новенькими чтобы последних вообще не выпускать из маршалов...

Это уже ваша проблема хотите вы играть на маршале или нет. Хотите переходите на сюза и будете иметь такие же преимущества как у топов. Что касается темы 2 сожженных арта 3 ур,свиток и камни стоят в среднем 400 $. Вы готовы их выкинуть на ветер ради - 9 % понижения атаки наймов (действует на противника) ?

4178 писал(а):Вот только у добрых 90% обладателей меча он вполне себе заалхимичен.
Отсюда вопрос - в чём актуальность предложения, если большинство и сейчас считают бонус приемлемым для трат, которые нужны на алхимию?

Актуально тем что затраченных примерно 400 $ не стоят этого свойства даже близко.

Вы утрируете сильно, покупать доп арты за реал чтобы алхимить этот ножик никто не будет.
Идут на слив левые арты за квесты да турниры.

А если кто купил сам режик, то он на чтото изначальног рассчитывал.

Да пару минутя подумал и решил допостить

т.е. по квестам нахаляву получив нож, добив такими же халявами не вливая, топикрайтер просит усилить его мосчу)
ну форум для этого и есть.

Даже если так, свойства для данного меча и вообще мечей 1ур - 5 ур считаю очень слабыми. От них практически нет толку, а на алхимию уходит много средств,предметов,свитков и прочего

так себе сво-ва для боевого арта 3 лвл, я бы -15 % к атаке войск противника предложил, это норм

197392 писал(а): Актуально тем что затраченных примерно 400 $ не стоят этого свойства даже близко.

Вы правда не понимаете разницы между "желаниями" и "актуальностью"?
Озвучивая, стоят ли бонусы затрачиваемых средств, Вы озвучиваете своё виденье ценности бонусов, своё желание получить большие бонусы.
А актуальность, это показать, почему предлагаемое нужно проекту - вот если бы ни кто не улучшал алхимией меч, тогда бы изменение бонусов, либо удешевление алхимии могло быть актуальным. Но по факту мы видим, что и современный бонус пользуется спросом, так в чёт тогда актуальность?

А с чего вы взяли что он пользуется спросом ? И сжигать 2 арта 3 лвл ради 9 % против наймов это просто смешно! По этой причине и стоит вопрос: зачем сжигать арты на бесполезное св-во и стоит ли оно того ?

197392

Так не сжигайте. Обоснуйте, почему именно бонус от алхимии должен измениться.

ModeratorObiOne писал(а):197392

Так не сжигайте. Обоснуйте, почему именно бонус от алхимии должен измениться.

Актуальность и причина: в силу большой стоимости затраченных предметов для алхимии меча правителя предлагаю изменить его дополнительные свойства, полученные в результате алхимии, а именно: - 9 % атаки всех войск (действует на противника), предел защиты можно оставить таким же.

Для арта 3 лвл такое св-во после алхимии считаю очень слабым и бесполезным, практически оно ничего не дает - такое св-во можно присвоить только 1 лвл арту.

197392 писал(а):в силу большой стоимости затраченных предметов

это весьма спорный вопрос , учитывая что ВСЕ эти предметы вполне себе можно получить даром , не заплатив ни копейки (так восновном и случается ). и то что вы лично купили их за реал(если это так) - не меняет положения вещей.

Может вы получите их даром, но св-ва 3 артов в 20 раз выше чем св-во после алхимии. Я не понимаю почему его до сих пор не доработали ? Ведь простая паутинка и то в 3-4 раза сильнее этого св-ва.

197392 писал(а):св-ва 3 артов в 20 раз выше чем св-во после алхимии

И ? только ли третьих ? или вообще только меча ?

Бред, если почти у всех мечь, и всем будет -9 атаки что изменится... тему в топку

kobakobra писал(а):Бред, если почти у всех мечь, и всем будет -9 атаки что изменится... тему в топку

А чем именно бред ? Поясните или ваше сообщение пойдет как СПАМ!!!

Тема хорошая. Я тоже часто думал слишком слабые свойства для мечей, а уходит много ресурсов. Все руки не доходили написать на эту тему. Я бы атаку всех войск понизил -5 %,-10 %,-15 %,-20 %, -25 % (действует на врага) соответственно для мечей 1,2,3,4, и 5 уровня.

197392 писал(а):А с чего вы взяли что он пользуется спросом ? И сжигать 2 арта 3 лвл ради 9 % против наймов это просто смешно! По этой причине и стоит вопрос: зачем сжигать арты на бесполезное св-во и стоит ли оно того ?

С чего я взял?
Ну реально, с чего это я взял... вот тупо взял список клана и пошёл по списку алфавитному:
Давай, роди уже хоть какието обоснования своих слов, кроме "я хочу халявы"

И сжигать 2 арта 3 лвл ради 9 % против наймов это просто смешно!

3 лвл арты довольно легко получить с турниров играя в топ клане. Пара бесполезных 3 лвл арта ничего не дают фактом наличия, а вот +3 макс защиты вдобавок к основному свойству довольно приятно. В целом полезность свойств, добавляемых алхимией довольно невысокая - так задумано, и с чего бы с мечом должно стать иначе?
-9 атаки найма может и пригодиться, хоть и ясно, что иметь внушительное число найма вместо луков предпочитают немногие.

focks3 писал(а):

И сжигать 2 арта 3 лвл ради 9 % против наймов это просто смешно!

3 лвл арты довольно легко получить с турниров играя в топ клане. Пара бесполезных 3 лвл арта ничего не дают фактом наличия, а вот +3 макс защиты вдобавок к основному свойству довольно приятно. В целом полезность свойств, добавляемых алхимией довольно невысокая - так задумано, и с чего бы с мечом должно стать иначе?
-9 атаки найма может и пригодиться, хоть и ясно, что иметь внушительное число найма вместо луков предпочитают немногие.

Я и говорю ради таких св-в пропадает желание алхимичить мечи в отличии от других заалхимиченных предметов героя, например, сапогов 3 ур, где мы получаем +50 % к входящим атакам (действует на противника). Там же не стоит +50 % к входящим атакам ( действует на монстров), поэтому и у мечей должен быть эффект против всех войск как минимум. И то 9 % против всех войск это незначительно, а только против наймов выглядит слишком слабо и практически бесполезно.

Я и говорю ради таких св-в пропадает желание алхимичить мечи в отличии от других заалхимиченных предметов героя

Отсутствие лично у вас желания апать меч вообще ни в коей мере не аргумент. +3 макс защиты вполне достаточно, чтобы решить апать меч и выше скриншоты, на одном из которых мой апнутый меч
Как сравнить эффекты от сапог и от меча я не сильно понимаю - наверное как жёлтое и мягкое.

focks3 писал(а):

Я и говорю ради таких св-в пропадает желание алхимичить мечи в отличии от других заалхимиченных предметов героя

Отсутствие лично у вас желания апать меч вообще ни в коей мере не аргумент. +3 макс защиты вполне достаточно, чтобы решить апать меч и выше скриншоты, на одном из которых мой апнутый меч
Как сравнить эффекты от сапог и от меча я не сильно понимаю - наверное как жёлтое и мягкое.

А вы сравните по полному действию сапог и частичному действию мечей. Получается мечи обделены, а чем они хуже других частей тела героя ?

Всё таки, что конкретно предлагается?
- пересмотреть свойства только 1 улучшенного артефакта?
- пересмотреть свойства всех артефактов для правой руки 3-го уровня?
- пересмотреть свойства всех артефактов для правой руки?
- ещё чтото?

А вы сравните по полному действию сапог и частичному действию мечей. Получается мечи обделены, а чем они хуже других частей тела героя ?

Как же мне сравнивать замедление c атакой и максимальной защитой?
Первое, что приходит в голову(попутно с осознанием бессмысленности)
x*k1=y*k2=z*k3
x,y,z - % замедления, % атаки, % макс. защиты
k1,k2,k3 - коэффициенты
Это верно x*k1=y*k2=z*k3?
k1,k2,k3 чему равны и исходя из чего?

Я считаю, что если свойства от алхимии минимальны, но многие игроки предпочитают их получить, то значения подобраны верно.

focks3 писал(а):

А вы сравните по полному действию сапог и частичному действию мечей. Получается мечи обделены, а чем они хуже других частей тела героя ?

Как же мне сравнивать замедление c атакой и максимальной защитой?
Первое, что приходит в голову(попутно с осознанием бессмысленности)
x*k1=y*k2=z*k3
x,y,z - % замедления, % атаки, % макс. защиты
k1,k2,k3 - коэффициенты
Это верно x*k1=y*k2=z*k3?
k1,k2,k3 чему равны и исходя из чего?

Я считаю, что если свойства от алхимии минимальны, но многие игроки предпочитают их получить, то значения подобраны верно.

Так 9 % атаки против всех войск это и так мало. Я же не прошу сделать 90 %. А 9 % атаки только против наймов это слишком мало и вообще бесмысленно.

ModeratorTurik писал(а):Всё таки, что конкретно предлагается?
- пересмотреть свойства только 1 улучшенного артефакта?
- пересмотреть свойства всех артефактов для правой руки 3-го уровня?
- пересмотреть свойства всех артефактов для правой руки?
- ещё чтото?

Да, вы правы. Если дорабатывать св-ва меча 3 ур, то это нужно сделать для мечей всех уровней начиная от 1 уровня и до 5 уровня соответственно. Св-ва должны получится такими: предел защиты остается таким же, а % атаки будет действовать не только против наймов противника, но на все виды войск, включая монстров.

197392 писал(а): Да, вы правы. Если дорабатывать св-ва меча 3 ур, то это нужно сделать для мечей всех уровней начиная от 1 уровня и до 5 уровня соответственно. Св-ва должны получится такими: предел защиты остается таким же, а % атаки будет действовать не только против наймов противника, но на все виды войск, включая монстров.

В таком случае получится, что свойства алхимически улучшенного щита полностью перекрываются свойствами оружия, да ещё и остаётся бонус к пределу защиты.
Свойства щитов окажутся заведомо малы.
Их тоже будем пересматривать?

4178 писал(а):

197392 писал(а): Да, вы правы. Если дорабатывать св-ва меча 3 ур, то это нужно сделать для мечей всех уровней начиная от 1 уровня и до 5 уровня соответственно. Св-ва должны получится такими: предел защиты остается таким же, а % атаки будет действовать не только против наймов противника, но на все виды войск, включая монстров.

В таком случае получится, что свойства алхимически улучшенного щита полностью перекрываются свойствами оружия, да ещё и остаётся бонус к пределу защиты.
Свойства щитов окажутся заведомо малы.
Их тоже будем пересматривать?

Я же предложил идею не про щиты, поэтому пишите только согласно теме. К тому же улучшенное действие мечей действует на всех: на вас и вашего врага - ведь вы оба можете иметь мечи.

197392, вкратце - все улучшения идут по геометрической прогрессии т.е. чем выше тем больше трат и меньше "выхлопа" на единицу траты и так везде и это правильно учитывая что чем более ты развитый тем больше у тебя доходов. В противном случае тот кто играет давно просто не даст никаких шансов на развитие новеньким например просто не позволит никому в округе дойти до уровня когда можно грабить кристалы благодаря тому что у него арты делают из армии в десять раз меньше чем у новенького в десять раз мощнее в итоге (не придирайтесь к моим цифрам, главное суть).
UPDATE

focks3 писал(а):Я считаю, что если свойства от алхимии минимальны, но многие игроки предпочитают их получить, то значения подобраны верно.

Точно!

197392 писал(а): Я же предложил идею не про щиты, поэтому пишите только согласно теме. К тому же улучшенное действие мечей действует на всех: на вас и вашего врага - ведь вы оба можете иметь мечи.

Это прямые следствия Вашего предложения

Так 9 % атаки против всех войск это и так мало

так там основное это +3 к максималке
ну как бы 3 лвл щит даёт +15 к максималке, 4 лвл нет, 5 лвл только королевский щит/броня Бога.
относительно этого +3 это очень много.
Ваши субъективные представления о том, что есть мало и много не дают возможности объективно судить о том,что -9 атаки это мало.

Я считаю +3 это мало, очень мало. Если вы хотите доработать не понижение атаки а предел макс защиты, то предлагаю сделать так +2,+4,+6,+8,+10 соответственно. Или как вариант можно вообще убрать предел и понижение атаки на 9 % сделать против всех войск.

197392 писал(а):Я считаю +3 это мало, очень мало. Если вы хотите доработать не понижение атаки а предел макс защиты, то предлагаю сделать так +2,+4,+6,+8,+10 соответственно. Или как вариант можно вообще убрать предел и понижение атаки на 9 % сделать против всех войск.

+3 к максимуму защиты это более чем достаточно для арта 3 уровня,тем более меча в довес к которому можно одеть еще 1-2 арта на предел защиты и получить без свитков 75 в атаке, с введением рун пенять на то что алхимия мало дает как-то странно чтоли -9% атаки наймов не более чем приятный бонус и жаловаться что это мало, давайте сделаем больше да еще на всю армию смешно. Вставьте руны и получите +16-17% к атаке(больше чем кистень 4 уровня без рун за те же деньги если арты покупные), или вы не можете фармить стоуны? Тогда проблема в вас, а не в игре.

jadef писал(а):

197392 писал(а):Я считаю +3 это мало, очень мало. Если вы хотите доработать не понижение атаки а предел макс защиты, то предлагаю сделать так +2,+4,+6,+8,+10 соответственно. Или как вариант можно вообще убрать предел и понижение атаки на 9 % сделать против всех войск.

+3 к максимуму защиты это более чем достаточно для арта 3 уровня,тем более меча в довес к которому можно одеть еще 1-2 арта на предел защиты и получить без свитков 75 в атаке, с введением рун пенять на то что алхимия мало дает как-то странно чтоли -9% атаки наймов не более чем приятный бонус и жаловаться что это мало, давайте сделаем больше да еще на всю армию смешно. Вставьте руны и получите +16-17% к атаке(больше чем кистень 4 уровня без рун за те же деньги если арты покупные), или вы не можете фармить стоуны? Тогда проблема в вас, а не в игре.

При чем тут алхимия 2 ? Вы пишите вообще не в ту тему и не по теме. Я предлагаю идею того что нужно доработать и сделать это нужно было давно уже!

Я считаю +3 это мало, очень мало.

Вам привели контраргументы. Нужно именно доказать, что описанные вами изменения действительно нужны.
Какую пользу получит Администрация проекта от предлагаемого?

197392 писал(а):Актуальность и причина: в силу большой стоимости

в силу того , что бОльшая часть артов 1-3 лвл , а также свитков в игре(у большинства игроков) получена не за деньги и не за чж - их стоимость не может являться аргументом в даной дискуссии.

у меня один вопрос - если кто то тут считает что +3 к макс броне это достаточно для арта 3-го уровня, то как тут выглядит кольцо 2-го уровня которое снимает 20 макс брони как с куста???

dimensionzero, +3 достаточно, а что второе кольцо снимает 20 максималки, так изначально даётся 50 макс защиты совершенно безвозмездно (даже науку учить не нужно).