My Lands: Black Gem Hunting

Вот собственно и сам гайд.
В двух словах что надо и для чего:
1. Нужен сет кавалериста на наставнике. Это позволяет снижать зарплату коней на 80%. На старте он не нужен, актуален будет, когда у нас коней становится уже очень много.
2. Нужен первый герой наставник. Как его вкачать - договориться с кем-то о фраке. Там много не надо.

Итак поехали:

До сюзерена мы развиваемся как обычно. Только коней не апаем выше 1ур. На 4* наша армия имеет вид: 3к носов 3ур, 500 мечей 3ур, 4-5к коней 1ур, 600-700 лекарей. Делаем все квесты на армию, копим зерна и выходим на солофарм примерно так-же, как и в случае остальных билдов.

Когда у нас есть фармслот, способный фармить без героя - мы сидим героем в столице, в сапожках замедления. Фармим с кем-то первую агроруину и покупаем 1кк наймов. В этот момент у нас города должны иметь такой вид:

Столица: 2 магички, сокровищница, дип. корпус, рынок, воскрес, тюрьма- по желанию. Остальное всё - конюшни. Террайн - степь.
Второй военный город: Расположен в том же королевстве. В нём находятся казармы лекарей, исследовательские корпуса. Две простые башни (или простая + маг, по желанию), купцы - для перевозки населения. Остальное - дома. Если есть излишки населения - можно и тут конюшни строить.
3-й и 4-й города - Две простые башни (или простая + маг, по желанию), купцы - для перевозки населения. Остальное - дома.

Во всех этих городах (в том числе и столице) застраиваем посёлки лабораториями. Сапожки замедления +300 помогают не ловить нас на возврате.

5-й город - шпики-провы.
6-й - поплавок или ещё один город с населением (зависит от вашего стиля игры).

Копи - тоже под население.
Во всех владениях с населением покупаем прирост населения за ЧЖ и сидим на специальности Благодетель.

Изначально можно держать в столице купцов. Можно пользоваться свитками призыва. Позже, когда у нас наставник получит специальность торговец - он будет расширять купцов и призывать их.

Второй герой - опять же по вашему желанию. Может быть стратег - чтоб уже идти карать врагов, или некромант - чтобы увеличить приток населения. Кандалы рабов - или покупаем, или могут выпасть в награду (мне выпали), или обходимся без них.

Учим военное дело. 50 военного дела + 25 наставника дают экономию времени -75%. Когда мы окрепли и уже не боимся соседей - можно одеть сапожки из сета кавалериста - дополнительное ускорение даст нам -90 времени постройки даже между турнирами.

В самом медленном варианте постройки - 45 казарм в столице - строим 27000 коней в день. С экономией населения -50% от наставника это 202.5к наса/день. Что более чем скромная цифра. С некромантом и/или кандалами рабов - мы можем себе позволить казармы во втором военном городе. Но даже 27к/день дают нам 810к/ месяц. Что можно считать довольно неплохим темпом прироста армии.

Ну и что же мы будем иметь в результате этого всего? САМЫЙ СИЛЬНЫЙ БИЛД В ИГРЕ!!!!
Который обладает самым высоким уроном (таким-же как у лукобилда), и при этом огромным здоровьем (в 3-5 раза выше чем у лукобилда.)

Зарплата 10кк коней будет 120к/час. 20кк 240к/час.
урон 10кк коней 35кк, 20кк соответственно 70кк (как у 10кк наймов или 1.4кк луков).
Здоровья 150кк/300кк!!

Подробности обсуждения этого билда можно посмотреть здесь:
https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=153&t=50719

Есть какието мысли, как обойти печаль со складами?
На выход в атаку билд требует золота совсем немилосердно (если идти боевым героем), а сладов в столице нет и даже арты на уменьшение расхищения не одеть.....

Учитывая нашу более чем скромную зарплату (120к/час при 10кк коней) - ресурсы у нас и так будут гореть немилосердно. Далеко не все игроки строят в столице склады. Да и ресурсы мы постоянно продаём. Ну и на выход всей армады можно в крайнем случае в КС попросить. Далеко не всегда надо гнать огромное войско.

Более того, со временем у нас появится второй наставник. Который может сидеть в сете с армией в городе со складами.

M0RTAL писал(а):Учитывая нашу более чем скромную зарплату (120к/час при 10кк коней) - ресурсы у нас и так будут гореть немилосердно. Далеко не все игроки строят в столице склады. Да и ресурсы мы постоянно продаём. Ну и на выход всей армады можно в крайнем случае в КС попросить. Далеко не всегда надо гнать огромное войско.

120к/час, это при наставнике... но ведь в атаку идёшь не наставником и не в сете кавалериста....
А выходить, когда у тебя арма кушает ~650-700к в час, уже накладно

Когда в столице 10кк+ золота то оно горит что со складами, что без. Пока совершенные склады в расчёт не берём. У нас всегда будет очень много золота. На коней уходит дерево. Зерно только на лекарей. Итого и зерно и железо можно смело продавать.

Когда появится второй наставник (третий герой) - можно перебраться армией в город с 20-ю совершенными складами. Тогда уже и армия будет внушительной.

Действительно очень много уходить дерева на них. Прогнозирую подъем цен на дерево. Неужели деревянный город эльфа станет имбой?

Дерева 1.1кк/день. Это 20+ руин в день. За одну огранку можно нафармить 10-20кк дерева. Ну и в КС всегда дерева валом, 200-500к можно просить. Ну и скупать если что

Поначалу его много понадобится. Прям тоннами скупать. Надо как нибудь начать играть, попробовать ее. Один человек на сервер ничего не даст. Надо толпой :)

sherhantiger писал(а):Поначалу его много понадобится. Прям тоннами скупать. Надо как нибудь начать играть, попробовать ее. Один человек на сервер ничего не даст. Надо толпой :)

Толпа собравших сет 3-й лвл?
Это фанатастика

Не так уж и много игроков, которые могут себе это позволить.... а из тех, кто может это себе позволить единицы решатся строить билд, который даст эффект только через год, когда можно луков построить в разы быстрее
Собственно, я пока что не видел ни одного игрока, строящего коне-билд (даже из коней 3-й лвл)... если и найдутся такие, это будут единичные случаи.

Ну редкость , но имбу надо везде пихать

M0RTAL писал(а): В самом медленном варианте постройки - 45 казарм в столице - строим 27000 коней в день. С экономией населения -50% от наставника это 202.5к наса/день. Что более чем скромная цифра. С некромантом и/или кандалами рабов - мы можем себе позволить казармы во втором военном городе. Но даже 27к/день дают нам 810к/ месяц.

ИМХО - это темп 90% ускора. Или это и есть самый "медленный" темп?
Ночью кто будет дровишки кстати подкидывать то? Выработка полного заказа в ноль за 4,4 часа.
так что немного все печальнее.

Для этого существует зам и автозаказ.

Почему минимальная - потому что у нас в том же королевстве, согласно гайду, стоит второй военный город, там вместо жилых домов тоже можно разместить казармы. Тут расчёт на 200к/наса в день. А ведь игрок может обеспечить и 400к наса/день.

allwolf писал(а):Для этого существует зам и автозаказ.

мдааа
чем дальше в лес тем толще партизаны.
зам уже умеет выполнять действия на карте? а именно они нужны для подкидывания дровишек

автозаказ штука крутая - но для его работы нада население в городе.


так что прежде чем умничать - подумал реальны ли заявленные цыферки по штамповке.

ЗЫ
многопользовательский акк надеюсь не рассматриваем?

M0RTAL писал(а):Почему минимальная - потому что у нас в том же королевстве, согласно гайду, стоит второй военный город, там вместо жилых домов тоже можно разместить казармы. Тут расчёт на 200к/наса в день. А ведь игрок может обеспечить и 400к наса/день.

речь шла про 45 казарм\200К наса\ 27К коней в сутки на минимальной скорости (75% ускор).

а если речь про другое количество казарм\наса\ускор на 27К в сутки - так и пиши.

Речь шла о 45 казармах и ускоре -90% времени. Войска заказываться могут автоматически или замом. Ресурсы и население можно заранее заготовить, или медленно везти издалека. Но учитывая что фармим мы из этого города, с ресурсами проблем у нас нету.

напиши тогда в первом посте цифру скорости. так будет понятнее чем "на самой медленной".

Везти население издалека - это откуда что бы приходило в течении 3-6 часов?
заготовить заранее - темпы разбегания представляеш? хоть в один город ради приколу где не будет домов завези 30К наса. и посмотри. да и днем возможно разбегание. домов то нету
так что в 200К наса явно не влезиш.
да и днем нужен регулярный онлайн что бы фармить некром в сутки не менее 10 руин (это если кандалы есть и приносить 15К рабов в среднем с 5*. на 6* руинах средняя пониже будет)

Более логично строить в двух городах равномерно казармы и строить им в довесок домики минимизируя разбегание. 10 домов (алхимия) и ап ратуша дадут 9К мест. вполне хватит для подкидывания дровишек без разбегания.
А если некр приносит 15К с руйки - очень удобно разделить на два города.
Единственно проблема - нада двое сапог для ускора. Ну и вообще шикарно - два саппорта в сапогах.

У наставника есть скилл на уменьшение разбегания. Да и если мы строим на 200к наса/день то у нас точно есть запас по населению, можно чтоб немного поразбегалось.

во первых - скил у наставника готовится три дня. немного незадача.
во вторых - не нужно тогда писать про 200К наса как достаточных для постройки 27К в сутки.
все же за сутки может много наса разбежаться из-за того что в столе нет вообще хижин.
токо от ратуши и будут места.
Или оговаривай что к 200К наса прибавте ХХХ наса на рабегание.

Вот ты пытаешься придраться к каждой мелочи. Невозможно написать гайд на все случаи жизни. Я попытался обрисовать общие принципы построения. А дальше каждый должен адаптировать под себя. У одного будет 5 копей 5ур. У другого копей не будет - он будет держать 5 озёр. У третьего будет 3 каръера...

Кто хочет сделать - ищет способ. Кто не хочет - ищет причину.

назвался груздем - полезай в коробок. тебя не заставляли в раздел гайда пихать. продолжали бы в старой теме мечтать.
а как для гайда - материал очень сыроват.
так что получаеш вполне заслуженную критику.

Не вопрос - дополни. Дай дельные советы. Посоветуй как лучше - кто ж против.
Если данный гайд не подходит тебе лично - это не означает что он не подойдёт другим.

Как я уже писал - это самый сильный и самый геморный билд. И тут каждый выбирает для себя - комфорт или нагибаторство.

да смысл делится мыслями если этот билд слишком эксклюзивен.
но основное ФЕ - темп производства нужен не менее 50К в сутки. от этой цифры и нужно плясать.
иначе заветные 10 лямов слишком долго строить.

Ок, тогда для уточнения.
Ты лично строишь хотя-бы 50к носов в день? Если да - тогда ФЭ принято.

Имхо неудачная идея постройки...на автозаказе ничего не строится, реальные цифры при онлайне не 24 часа в сутки далеки от рассчётных. Я бы подобный билд строил через 4-5 городов орентированных на автоматическую постройку 24/7 за счёт естественного прироста, и 2-3 города/вв полностью застроенных конерожалками для сильного увеличения производства при наличии свитков на экономию наса, кланового плена и т.д. итого 10-12к коней в сутки строится автоматически, при наличии населения и постоянном онлайне есть возможность увеличить прирост до 100к/сутки... Т.е скажем те же 800к в месяц выходят просто заюзав 1 раз в месяц экономию населения 4 уровня, а всё остальное время только раз в сутки подвозя ресы...
Средняя скорость такой неравномерной постройки армии будет как минимум не ниже, но инфраструктура куда менее требовательна к онлайну...

не обязательно самому строить 50К носов в день что бы понять нереальность срока в 1 год для постройки армии. именно постройки армии без учета развития самого акка.
а 27К в день - это на год. кто из донатов способных финансировать данный билд будет так играть целый год?
потому и будет этот билд только в фантазиях если не сократить постройку хоть до полугода.

Nightworld писал(а):Имхо неудачная идея постройки...на автозаказе ничего не строится, реальные цифры при онлайне не 24 часа в сутки далеки от рассчётных. Я бы подобный билд строил через 4-5 городов орентированных на автоматическую постройку 24/7 за счёт естественного прироста, и 2-3 города/вв полностью застроенных конерожалками для сильного увеличения производства при наличии свитков на экономию наса, кланового плена и т.д. итого 10-12к коней в сутки строится автоматически, при наличии населения и постоянном онлайне есть возможность увеличить прирост до 100к/сутки... Т.е скажем те же 800к в месяц выходят просто заюзав 1 раз в месяц экономию населения 4 уровня, а всё остальное время только раз в сутки подвозя ресы...
Средняя скорость такой неравномерной постройки армии будет как минимум не ниже, но инфраструктура куда менее требовательна к онлайну...

если прально понял - автоматом 2400 в городе. при 50% ускоре (наука) нада 20 клепалок и 36К наса в сутки. Или 1,5К в час. Как добиться от около 20 домов такого прироста наса?
Свитки?
При задействовании городов на автоматику для ускоренной постройки токо ВВ остается.
Но загрузить 120 клепалок на 90% ускоре - спина вспотеет. Ух работенка. 500К наса с 50% экономией.
Но схема опять на год

broyler747 писал(а):не обязательно самому строить 50К носов в день что бы понять нереальность срока в 1 год для постройки армии. именно постройки армии без учета развития самого акка.
а 27К в день - это на год. кто из донатов способных финансировать данный билд будет так играть целый год?
потому и будет этот билд только в фантазиях если не сократить постройку хоть до полугода.

Не обязательно. Но это означает, что противник, начавший одновременно с тобой пососедству очень быстро бы тебя превзошёл по армии. При том, что ты считаешь такой алгоритм медленным. Что уж говорить тогда про твой личный алгоритм постройки?
А суть в том, что такая скорость постройки будет выше, чем у 99% игроков. В том числе и тебя.

Nightworld писал(а):...

Я ведь не пишу гайды для топов. Это понятно, что и ты (и я) строили бы их быстрее. Но я не придумал как предложить более приемлемый вариант для основной массы игроков... Мой вариант весьма демократичен. Но опять же - многие будут благодарны, если ты предложишь тут свой вариант, который ИМ позволит строить больше. При соизмеримом онлайне.

broyler747 писал(а):если прально понял - автоматом 2400 в городе. при 50% ускоре (наука) нада 20 клепалок и 36К наса в сутки. Или 1,5К в час. Как добиться от около 20 домов такого прироста наса?
Свитки?

Совершенные здания позволяют обойтись 15 клепалками и получить такой прирост постоянно без свитков.

broyler747 писал(а): Но загрузить 120 клепалок на 90% ускоре - спина вспотеет. Ух работенка. 500К наса с 50% экономией.
Но схема опять на год

Не, смысл схемы какраз в том, что все 120 клепалок можно легко загружать при экономии наса 80-90%(наставник+свитки 3-5 уровней), необходимо только быть онлайн и вовремя перемещать героя и подвозить нас.
А по поводу сроков-в реальности думаю и за 2 года не уложиться...они будут сливаться в боях, не будет хватать наса/ресурсов когда вы не фармите(например кинули вам болото с жадностью и т.д.), т.е. стабильным будет только тот прирост, который идёт за счёт автозаказа, если не пропадать на несколько дней и следить за количеством ресов в городах.

M0RTAL писал(а):Я ведь не пишу гайды для топов. Это понятно, что и ты (и я) строили бы их быстрее. Но я не придумал как предложить более приемлемый вариант для основной массы игроков... Мой вариант весьма демократичен. Но опять же - многие будут благодарны, если ты предложишь тут свой вариант, который ИМ позволит строить больше. При соизмеримом онлайне.

В том то и дело, твой вариант с необходимостью круглосуточного фарма руин с героем и разделением производства и домиков требует огромного онлайна, я бы по твоему методу со своим онлайном строил бы не больше 5к в час... И я предложил вариант-так же, как и с лукобилдом, делать города под автоматическую постройку (у всех у кого онлайн меньше 5-6 часов в сутки именно они будут давать основной прирост), и 2-3 вв для возможности сильно увеличить производство при наличии ресов, населения, времени.

Nightworld писал(а):В том то и дело, твой вариант с необходимостью круглосуточного фарма руин с героем и разделением производства и домиков требует огромного онлайна, я бы по твоему методу со своим онлайном строил бы не больше 5к в час... И я предложил вариант-так же, как и с лукобилдом, делать города под автоматическую постройку (у всех у кого онлайн меньше 5-6 часов в сутки именно они будут давать основной прирост), и 2-3 вв для возможности сильно увеличить производство при наличии ресов, населения, времени.

Нет, я какраз предлагаю фармить без героя. А герой сидит в столице. в том же королевстве присутствует и второй военный город. Если проблема с загрузкой - строим там казармы и раз в 4 часа перемещаем наставника. И даже если ночью 4 часа будет простоя, всёравно выйдет не меньше 27к/день. Но повторюсь, такие темпы постройки армии выше, чем у 99% игроков. Так что не считаю их низкими. А для 1%, который может строить быстрее - главное уловить идею, а дальше они сами способны для себя придумать как им будет оптимально строить.

M0RTAL писал(а):Нет, я какраз предлагаю фармить без героя. А герой сидит в столице. в том же королевстве присутствует и второй военный город. Если проблема с загрузкой - строим там казармы и раз в 4 часа перемещаем наставника

Тогда откуда нас? Чтобы был естественный прирост-население нам надо держать близко к максимуму, т.е. возить его часто и по немногу, если фармить без героя-с руины мы его не натаскаем, в лучшем случае ещё пограбим соседей. Даже если быть онлайн, наса на 27к коней в сутки нехватает, любой перерыв в онлайне больше пары часов приводит к простою...
Я конечно не знаю твой онлайн, но у меня онлайн гораздо меньше чем нужно для адекватного темпа строительства при такой инфраструктуре...

200к наса в день с 2 насовых городов и 3 копей прибывает без проблем на благодетеле и приросте за ЧЖ.
А нас подвозить раз в 4 часа, и гера перекидывать раз в 4 часа - это абсолютно невысокий онлайн.
Да и с таким онлайном как у тебя можно играть только будучи топом и расчитив фармзону. На старте будут на лагеря ловить сливать на возврате, сёла рушить и т.д. Того онлайна который нужен для контроля за всем этим более чем достаточно для обеспечения казарм насом имхо.

M0RTAL писал(а):200к наса в день с 2 насовых городов и 3 копей прибывает без проблем на благодетеле и приросте за ЧЖ.
А нас подвозить раз в 4 часа, и гера перекидывать раз в 4 часа - это абсолютно невысокий онлайн.

Вот только средний уровень производства в предложенном мной варианте будет не ниже, требуемые затраты онлайна меньше+он позволяет избавиться от такого недостатка как столица забитая казармами и иметь полноценную столь с 20складов+антики...

Так тебе прейдётся или постоянно наставником бегать по всем владениям, что требует очень высокого онлайна, или смириться с отсутствием экономии наса и ресов в 2 раза. И тогда будет на 27к коней уходить 2.2кк дерева и 400к наса... что уже совсем нескромные цифры.

M0RTAL писал(а):или смириться с отсутствием экономии наса и ресов в 2 раза. И тогда будет на 27к коней уходить 2.2кк дерева и 400к наса...

Мм...ты вообще читал, что я писал, или просто отвечаешь? :) автоматически за счёт естественного прироста строится 12кк в сутки...без экономии ресов и наса(кстате 2,2кк дерева смешная цифра учитывая цену дерева в 1 золотой, это вообще не проблема, только нас...), а хороший онлайн и бегать наставником по 3 вв для экономии нужно только в те дни, когда у нас есть что-то хорошее(экономия населения, клановый плен, 90% ускорения), для того чтобы задействовать все возможности инфраструктуры и строить на время действия этих бонусов по ~100к коней в сутки. Скажем чтобы выйти на средний 27к/сутки при таком варианте что-то делать надо всего 4 дня за месяц...

Читал... ну не знаю, мне не нравится такой вариант, тут эти 2кк+ дерева каждый день развозить - уже запариться можно. Но опять же, я предложил демократичный вариант "для всех".

M0RTAL писал(а):Но повторюсь, такие темпы постройки армии выше, чем у 99% игроков. Так что не считаю их низкими. А для 1%, который может строить быстрее - главное уловить идею, а дальше они сами способны для себя придумать как им будет оптимально строить.

Не 2кк а 1...и твой вариант не для всех-сужу по себе, с моим в общем то не мальньким онлайном копь для стрелков выдаёт 60-70% от рассчётного из-за того что либо не успеваю подвозить нас, либо наставник занят чем-то другим(правда у меня наставник 1, если вместо волшебника брать второго градоначальника-это упростит отстройку и содержание такой армии...)

Ну ок, в любом случае вот уже и 2 стратегии постройки билда. И каждый может выбрать то что ему ближе.

В любом случае при любой из предложенных стратегий скорость отстройки 20кк коней ~2 года в идеальных условиях...)
Так что билд это совсем не для всех, более-менее реально его строить только тем, кто в состоянии обеспечить средний прирост 50к+ в сутки...Наиболее реален этот вариант если есть возможность в дополнение к сету кавалериста купить сет исследователя-и строить его с 2 градоначальниками, беря героев в порядке наставник-покупка сета-стратег-изучение второго героя-волшебник, 4 герой снова наставник. Если науку изучать шустро(а тут хорошо поможет наличие 2 полных сетов-исследователя и кавалериста, то к тому моменту как армия станет слишком тяжёлой чтобы содержать её без наставника в сете, наставников станет 2(второму со временем стоит тоже собрать сет-это частично решит проблему разделения армии...)

Ну да, но 20кк - это уже топ-топ армия. Равной которой ни один сервер ещё не видел.
А так и 10кк очень грозная сила.

Так что имхо даже 10кк/год - неплохая скорость постройки.

Ну как сказать...лукобилд в 4кк носок 1,4кк стрелялок-уже почти реальность, а по сравнению с ним 10кк коней уже выглядят неубедительно...

лоб в лоб примерно 1:1 выходит.
Только для лукобилда это уже потолок, а для коне - только экватор.

лоб в лоб да...зато большинство не таких жирных по здоровбь противников лукобилд позволяет сливать а 10кк коней только уполовинивают...

M0RTAL писал(а): Зарплата 10кк коней будет 120к/час. 20кк 240к/час.
урон 10кк коней 35кк, 20кк соответственно 70кк (как у 10кк наймов или 1.4кк луков).
Здоровья 150кк/300кк!!

Подробности обсуждения этого билда можно посмотреть здесь:
https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=153&t=50719

Сударин, откуда у вас такие сведения что войско 10кк кобыл будет кушать 120к золота в час? У вас с математикой плохо?
Одна кобыла кушает 0.6 золота в час без казначейства так? Следом 10кк будет кушать с казначейством 7 лвл:
10000000*0.6*0.3=1800к золота в час. Ну ладно допустим у нас гер наставник и сет кавалериста что 1800к в час уменьшает еще на 80%:
1800000*0.2=360к ну это как не крути не 120 к голды в час, а что говорить про 720к голды в час при вашем разкладе 20кк кобыл.

вы хоть прикинули сколько по мощи армии войско имеет 10кк кобыл? наверное нет.

да еще прикинуть как ходить с таким войском в походы, без героя наставника и левым сетом кавалериста.
Такое войско проиграет бой более продуманому войску и равному по мощи армии.
Еще 1кк кобыл можно прокормить без наставника и сета кавалериста, ну 180к голды в час это 15 руин в сутки, а вот как кормить 10кк кобыл без наставника это уже хрен пойми, да и клепать такое войско придется ни где больше как в столице, после того как у вас будет 2кк кобыл.
Ну ладно прикинем теперь что у нас еще 20 складиков в столице за кристалы проапанные, разхищения ресов нету, и у нас осталось 20 зданий на кобыл, 13 клеток оставшихся на купцов/укрепы/защиту/антиков и другое.

при ускоре одна 90% кобыла строится 2.4 минуты в 10-те ричной системе следом:
24*60/2.4=600 из одного здания за сутки, это 12к в день из 20 зданий, 360к в месяц, 4,320кк в год.

мой итог такое войско бред, содержать трудно, проиграет более продуманому войску равному по мощи армии, да еще и герой привязан к армии вместе с сетом кавалериста, не будет героя войско будет кушать немеренное количество золота.

YaBydlo писал(а): Сударин, откуда у вас такие сведения что войско 10кк кобыл будет кушать 120к золота в час? У вас с математикой плохо?
Одна кобыла кушает 0.6 золота в час без казначейства так? Следом 10кк будет кушать с казначейством 7 лвл:
10000000*0.6*0.3=1800к золота в час. Ну ладно допустим у нас гер наставник и сет кавалериста что 1800к в час уменьшает еще на 80%:
1800000*0.2=360к ну это как не крути не 120 к голды в час, а что говорить про 720к голды в час при вашем разкладе 20кк кобыл.

Читайте хотябы название темы, в которой отвечаете.
Речь идёт про коней 1-й лвл!

Извините за нубский вопрос, но получается что больше 20кк коней 1ур построить нельзя? Так же как и больше 4.1кк носов 3ур и 1.4кк луков 3ур?

EVGUENII писал(а):Извините за нубский вопрос, но получается что больше 20кк коней 1ур построить нельзя? Так же как и больше 4.1кк носов 3ур и 1.4кк луков 3ур?

Построить можно, но прокармливать и воевать ими, используя честные (в рамках правил игры) способы добычи золота становится затруднительно.
То есть, армия значительно потеряет мобильность.

4178 писал(а):

YaBydlo писал(а): Сударин, откуда у вас такие сведения что войско 10кк кобыл будет кушать 120к золота в час? У вас с математикой плохо?
Одна кобыла кушает 0.6 золота в час без казначейства так? Следом 10кк будет кушать с казначейством 7 лвл:
10000000*0.6*0.3=1800к золота в час. Ну ладно допустим у нас гер наставник и сет кавалериста что 1800к в час уменьшает еще на 80%:
1800000*0.2=360к ну это как не крути не 120 к голды в час, а что говорить про 720к голды в час при вашем разкладе 20кк кобыл.

Читайте хотябы название темы, в которой отвечаете.
Речь идёт про коней 1-й лвл!

смысл иметь кобыл 1 лвл? топовый обкаст при таком билде здоровье кобыл+100%(не считая защиты под 75 и уменьшение урона противника на -90%), а всадники первого лвл имеют 15 хп, 3-35 хп и лишать себе такой привилегии - бред.
воевать с соперниками и терять кобыл у которых такая же живучка как у нососов а скорость постройки, уж извините меня
не пойму зачем народ придумывает такие стратегии

Nightworld писал(а):В любом случае при любой из предложенных стратегий скорость отстройки 20кк коней ~2 года в идеальных условиях...)
Так что билд это совсем не для всех, более-менее реально его строить только тем, кто в состоянии обеспечить средний прирост 50к+ в сутки...Наиболее реален этот вариант если есть возможность в дополнение к сету кавалериста купить сет исследователя-и строить его с 2 градоначальниками, беря героев в порядке наставник-покупка сета-стратег-изучение второго героя-волшебник, 4 герой снова наставник. Если науку изучать шустро(а тут хорошо поможет наличие 2 полных сетов-исследователя и кавалериста, то к тому моменту как армия станет слишком тяжёлой чтобы содержать её без наставника в сете, наставников станет 2(второму со временем стоит тоже собрать сет-это частично решит проблему разделения армии...)

ну если речь пошла про сеты 4-го уровня то очень упрощает данный билд наличие сета работорговца. А лучше двух и фармить двумя герами

ИМХО это позволит выйти на 50К в сутки более менее без напрягов. все же приносить за рейд около 50К наса бонус еще тот (двумя герами)
А если сделать два горда клепалки и посадить туда два наставника и фармить из каждого города отдельно то почти и возить ниче не нада.
Единственный минус - переставлять геров нада при возврате с руин что требует постоянного контроля.
Кстати на возврате тоже не поймают - сапоги каварелиста чарятся а сапоги сета рабовладельца +400% дают.
И основной бонус от траты денег на сеты рабовладельца - ненужно занимать владения под население и спеца какая душе угодно

Так что теоретически на 50К в сутки выйти реально. не всем по карману правда......

YaBydlo писал(а): смысл иметь кобыл 1 лвл? топовый обкаст при таком билде здоровье кобыл+100%(не считая защиты под 75 и уменьшение урона противника на -90%), а всадники первого лвл имеют 15 хп, 3-35 хп и лишать себе такой привилегии - бред.
воевать с соперниками и терять кобыл у которых такая же живучка как у нососов а скорость постройки, уж извините меня
не пойму зачем народ придумывает такие стратегии

Смысл в том, что расчёты показывают, что такой билд имеет наибольшую силу из всех остальных при равном жаловании

YaBydlo писал(а):смысл иметь кобыл 1 лвл? топовый обкаст при таком билде здоровье кобыл+100%(не считая защиты под 75 и уменьшение урона противника на -90%), а всадники первого лвл имеют 15 хп, 3-35 хп и лишать себе такой привилегии - бред.
воевать с соперниками и терять кобыл у которых такая же живучка как у нососов а скорость постройки, уж извините меня
не пойму зачем народ придумывает такие стратегии

Постарайтесь внимательней читать темы, которые вы обсуждаете. В стартовом сообщении есть и ссылка на обсуждение данного билда как такового. В двух словах: зарплата одного коня 3ур равна зарплате 3 коней первого уровня. А у них больше и здоровья, и, самое главное - урона.

M0RTAL писал(а):Постарайтесь внимательней читать темы, которые вы обсуждаете. В стартовом сообщении есть и ссылка на обсуждение данного билда как такового. В двух словах: зарплата одного коня 3ур равна зарплате 3 коней первого уровня. А у них больше и здоровья, и, самое главное - урона.

и залечить такую армию будет в 2.5 раза труднее и в 6 раз труднее построить после того как тебе сольют кобыл, а их полюбому тебе сольют когда встретятся одинаковые армии по мощи. Отстраивать тебе придется оч долго в отличии от носков которые пойдут как фарш к примеру от лукобилда, на который затраты населения на много меньше.

На самом деле действительно проблема этого билда-то, что если потери в атаке он переносит более менее неплохо, то в случае поражения в атаке/обороне потери будут велики, т.к. будут не менее 50% из-за настроек отступления... Т.е. в случае побед можно восстанавливаться шустро, в случае поражения восстановление будет крайне долгое...

Ну не слиться в обороне не так сложно. В худшем случае - потеря половины фармслота.

Но предлагаю обсуждение билда вести в теме, на которую ссылка на старте.
А обсуждение гайда, по его отстройке - тут.
Так будет меньше путаницы имхо.

во глупость блин)))) 1конь 1лвл имеет 15хп атаку 3-4 жалованье 0,2
1 лук 3лвл имеет 15хп атаку 45-55 жалованье 0,9
отсюда вывод зачем кони)))) если за меньшее жалованье моно содержать норм ударку, при чем меньшее количество луков будет и основной урон будут получать носы!

MR13 писал(а):во глупость блин)))) 1конь 1лвл имеет 15хп атаку 3-4 жалованье 0,2
1 лук 3лвл имеет 15хп атаку 45-55 жалованье 0,9
отсюда вывод зачем кони)))) если за меньшее жалованье моно содержать норм ударку, при чем меньшее количество луков будет и основной урон будут получать носы!

Жалование 1 коня 1-й лвлна шахте с сетом 0.012
Жалование 1 лука 3-й лвл на шахте с сетом 0.108

Итого, 1 лук - 9 коней.
Атака 45-55 против 27-36
И здоровье 15 против 135

Читайте внимательней, на что Вы отвечаете.

M0RTAL писал(а):Почему минимальная - потому что у нас в том же королевстве, согласно гайду, стоит второй военный город, там вместо жилых домов тоже можно разместить казармы. Тут расчёт на 200к/наса в день. А ведь игрок может обеспечить и 400к наса/день.

а можно узнать хоть теоретически, откуда такое количество населения?
некромант в кандалах сливающий топ армии каждый день?
или 5ть мультов с 6тью городами на благодетеле, и с 7ми домиками да ЦЗ?

населения с недокаченным некромантом нехватает всего на 2 военных города, колво в сутки зависит от количества и качества руин. но 200/400к это чтото невероятное!

Punnep писал(а):а можно узнать хоть теоретически, откуда такое количество населения?
некромант в кандалах сливающий топ армии каждый день?
или 5ть мультов с 6тью городами на благодетеле, и с 7ми домиками да ЦЗ?

населения с недокаченным некромантом нехватает всего на 2 военных города, колво в сутки зависит от количества и качества руин. но 200/400к это чтото невероятное!

1 некромант, без кандалов и свитков вполне без проблем может принести ~150к рабов в сутки
с кандалами в 2 раза больше
+ естественный прирост + всевозможные свитки (их довольно много) + захват рабов....

Причём пассивный прирост с 6 владений по 1500/час дают уже 216к/сутки.

M0RTAL писал(а):Зарплата 10кк коней будет 120к/час. 20кк 240к/час.
урон 10кк коней 35кк, 20кк соответственно 70кк (как у 10кк наймов или 1.4кк луков).
Здоровья 150кк/300кк!!

Это 10 млн конных или 1 млн? А то 10-20 млн конных нереально

10-20 миллионов. Реально. Зарплата 120-240к/час

Неплохо увидеть скрины у одного чела что у него столько конных... Я видел только 400.000. Ты сказал что 10 млн реально, то надо доказать...
То получается 80% снижении налоги от всех войск и + 60% конных (-80% потом еще -60% конных)? Можешь составить решение?
Можешь написать какие еще войска надо (леки, носы, луки и так далее) с числами?

fuQ писал(а):То получается 80% снижении налоги от всех войск и + 60% конных (-80% потом еще -60% конных)? Можешь составить решение?

1000 коней 1-го уровня съедают базово 200з/час. Казначейство[7] снижает это число (на шахте) до 200*(1-0,7)=60з/час. Наставник (-20% содержания всем) в костюме Кавалериста (-60% содержания лошадок) уменьшает уже текущее значение до 60*(1-0,2-0,6)=12з/час. 10кк коней жрут в 10 тыс. раз больше, т.е. соответственно 120к золота/час.

200*(1-0.7)*(1-0.6)*(1-0.2)=19.2 реальнее будет)

ImmortalKing писал(а):200*(1-0.7)*(1-0.6)*(1-0.2)=19.2 реальнее будет)

Не будет. 96069 прав.

M0RTAL, если будешь тестить этот билд, играй за рыцарей - у них кони 1 лвл так брутально выглядят!

А у демонов - няшно

Не, за демонов надо 2 уровня строить...может не так эффективное, зато название прикольное...:)

Вообще, такой билд было бы круто за монстров строить... только представьте 10-20кк орков

Есть награда, меняющая твои войска на войска монстров.

Ubertwink писал(а):Есть награда, меняющая твои войска на войска монстров.

будем пол года играть ради недельного квеста

Да уж, это гайд для истинного самурая, год сидел за компом, год строил кобылок, выключили свет в неудачный момент, умерло 20кк кобылок, единственное правильное решение в данной ситуации — суецид !
А по делу, гайд чисто теоретический, на практике будет очень проблемно воплотить в реальность. Армия будет довольно редко покидать город, атаки на столицу будут наносить достаточный ущерб, чтоб отбить у человека желание строить этих коней. Да и вообще в игре главное не армия а "маневры", а строя себе такую армию, вы их существенно ограничиваете...

билд отличный по мощи , попробую занятся им , надеюсь мортал поможет )))

Всегда готов помочь советами, лучше спрашивать в ПМ на форуме - в игре онлайн упал серьёзно (по разным причинам). Но хотел бы лишний раз акцентировать, что этот билд самый сильный, но при этом и самый сложный. В постройке, в фарме и т.д. Потому для новичков я бы его откровенно не советовал - замучаетесь с ним...

Билд, не спорю, сильный, но, по-моему, не стоит того, чтобы так с ним мучаться - билд 3 лвл не сильно отстаёт и гораздо удобнее..

ради интереса посчитай сколько нужно магов на такую армию...
армия естественно без героя (на руинку вышел как вариант), со слабостью всеобщей и паутинкой...

Ubertwink писал(а):Билд, не спорю, сильный, но, по-моему, не стоит того, чтобы так с ним мучаться - билд 3 лвл не сильно отстаёт и гораздо удобнее..

На счёт "не сильно отстаёт":

Я бы не стал так рассчитывать на всеобщую слабость - сейчас топы в основном фармят из города с антимагией.

rust1978 писал(а):ради интереса посчитай сколько нужно магов на такую армию...
армия естественно без героя (на руинку вышел как вариант), со слабостью всеобщей и паутинкой...

20кк коней дают 60кк урона. При блокировке 80 надо 750к магов. При капе в защите надо 75к магов. Это если магички подавлены в ноль. И если вы сделаете кап урона коням в степи у воителя с мечём.

только мне так кажется что при 1й же норм стычке у такой армии будут потери в половину а то и более?

Получил за 10 агр и более острый меч бронь 35% коням и щит 35 защиты коням. Как бы их лучше применить. Есть 3 фарм отряда(130-0-15-0-21-21-0-0) практически 2 героя(некр 14 и миротворец), пара сапог замедляющие и ускоряющие. Онлайн позволит 10-14 руин сносить героем(наса много будет).
Вот думаю, как теперь заставить коней принимать урон вместо дешевых носков. К какой пропорции стремиться? Урон соответственно будет от луков.

Ещё раз акцентирую внимание, что хоть и конебилд 1ур САМЫЙ сильный билд в игре, он является САМЫМ сложным в реализации. Тут нужен и неплохой донат, и высокий онлайн, и помощь клана золотом при необходимости.

Да, за это всё вы получаете убер-армию, но надо честно задать себе вопрос. Готовы ли вы "зашпиливать" и можете ли рассчитывать на экономическую поддержку.

P.S. хп коня 1ур =15, как и у носа 3ур. Соответственно потери в конях будут равны потерям в носилках при, скажем, лукобилде.

Я не знаю на кого ориентирован этот гайд - у не новичка наука всадник 3/3 почти наверняка.

Который обладает самым высоким уроном (таким-же как у лукобилда)

241200/час=((241200/0,9)/0,06)= 4 466 666луков (с сетом) Урон 200999970-245666630
241200/час=(241 200 / 0,2) / 0,06 = 20100000 коней 1ур(с сетом) Урон 60300000-80400000

Но даже 27к/день дают нам 810к/ месяц

Забавно сочетается с

Зарплата 20кк 240к/час

Кстати а сколько времени с момента регистрации пройдёт до момента когда можно 202500 наса в день добывать? И это после 3 гера/алхимия/40 военки/6 городов надо пару лет минимум играть чтобы построить этот билд - с постоянной скоростью постройки(отпуска и анабиозы замените ведром рядом со столом) и никогда не сливаться и не давать сливать себя.

Вообще мне как неопытному игроку крайне странно смотреть на цифры по населению которое можно добыть за день - для меня они как с потолка. И увы не найти подробного и вменяемого гайда по добыче рабов где приведены цифры взятые не с потолка и написано при каких условиях эти цифры возможны - иначе комментарии по поводу возможной скорости постройки кажутся мутными ибо имхо пару некромантов каждый в властелинках и кандалах могут больше чем 1 некромант. Но это я взял крайности есть промежуточные варианты (геры в степных сапогах и др). Хотелось бы знать при каких герах и артах какое число наса возможно - классно если кто-нить напишет детальный гайд по добыче рабов и будет ясно при каких условиях какое число рабов возможно. А то рабы самый редкий ресурс и значит в основном на него и надо ориентироваться делая для себя какие-то рассчёты - а никак ибо инфы минимум.

Судя по моим рассчётам статья не хороша. Исходя из отсутствия инфы о необходимом числе леков и носов для комфортного фарма - тоже самое.

TheNinja писал(а): 241200/час=((241200/0,9)/0,06)= 4 466 666луков (с сетом) Урон 200999970-245666630
241200/час=(241 200 / 0,2) / 0,06 = 20100000 коней 1ур(с сетом) Урон 60300000-80400000

Это что за расчёт?
Откуда эти цифры вообще взялись

Грустно такое читать
Не игра для жизни, а жизнь ради игры получается
Не есть, не спать, а лошадей клепать

Интересно, а сколько будет стоить спрятать такой табун лошадей в убежище?

4178, а какая разница какое жалование выбрать для соотношения урона?
6.7кк 3ур коней(сет)=241200/час=4 466 666луков(сет)=20.1кк коней 1ур(сет)

Откуда эти цифры вообще взялись

Я ж не могу дать ссылку на запрещённый ресурс. Я полагаю вы не имели скверного умысла когда интересовались или я не прав?

TheNinja писал(а):4178, а какая разница какое жалование выбрать для соотношения урона?
6.7кк 3ур коней(сет)=241200/час=4 466 666луков(сет)=20.1кк коней 1ур(сет)
....
Я ж не могу дать ссылку на запрещённый ресурс. Я полагаю вы не имели скверного умысла когда интересовались или я не прав?

Уж не знаю, какой Вы там ресурс использовали... но посчитал он криво
6.7кк коней 3-й лвл имеют базовое жалование 4 020 000, с учётом казначейства 1 206 000, с учётом наставника и сета 241 200
4 466 666 луков 3-й лвл имеют базовое жалование 4 019 999, с учётом казначейства 1 206 000, , с учётом наставника и сета 482 400
Както... в 2 раза отличие

VoinDark писал(а):Интересно, а сколько будет стоить спрятать такой табун лошадей в убежище?

ты не поверишь,около 20кк голда

4178 писал(а): Уж не знаю, какой Вы там ресурс использовали... но посчитал он криво
6.7кк коней 3-й лвл имеют базовое жалование 4 020 000, с учётом казначейства 1 206 000, с учётом наставника и сета 241 200

ну это ещё ладно

4178 писал(а): 4 466 666 луков 3-й лвл имеют базовое жалование 4 019 999, с учётом казначейства 1 206 000, , с учётом наставника и сета 482 400

Про цифру луков там ни слова - я сам решил сравнить
4 466 666 * 0,9 =4019999
4 466 666 * 0,9 * 0,3 = 1205999
4 466 666 * 0,9 * (1 - 0,94) = 241199

4178 писал(а): Както... в 2 раза отличие

напишите где я не так считаю

TheNinja писал(а): напишите где я не так считаю

Конечно, какие проблемы

TheNinja писал(а): Про цифру луков там ни слова - я сам решил сравнить
4 466 666 * 0,9 =4019999
4 466 666 * 0,9 * 0,3 = 1205999
4 466 666 * 0,9 * (1 - 0,94) = 241199

Сет то 2-й лвл у луков

Сет то 2-й лвл у луков

всё равно не понимаю
-70 казначейство 7/7(вроде как такое оно на шахтах)
-20 наставник
-40 сет
=-130=-94
Напишите плиз рассчёты детально

TheNinja писал(а): всё равно не понимаю
-70 казначейство 7/7(вроде как такое оно на шахтах)
-20 наставник
-40 сет
=-130=-94
Напишите плиз рассчёты детально

-70% = *0.3
-20%-40%=-60% = *0.4
*0.3*0.4 = *0.12 = -88%

А ну да перепутал базовое значение с остальными
Те цифры по урону в 2 раза меньше выходят

сколько будет стоить отправки 20 млн конных? мало того 20 млн конных в убежище будет стоить 20 млн золота!!

А какая собственно разница, сколько стоит убрать эту арму в подвал....
За последний год я совершенно точно ни разу не убирал армию в подвал.... да и за прошлый тоже не припомню такого
Ну а если строить такой билд... тем более особых поводов прятаться не будет

Ну а если строить такой билд...

Если построить то да. Описанная скорость постройки до 20кк +потери(ну чего мы за всё время постройки ни юнита не потеряем???)+требования к развитию+цена конесета(что там ещё надо из артов)=имхо билд может существовать только в этом обсуждении и калькуляторе и тот кто строит те +2кк луков с всё же большей атакой успеет построить свой билд куда быстрее.

тем более особых поводов прятаться не будет

Если дойти до такого состояния - очень мало сказано о процессе. Опять же леки-носы в определённом объёме должны быть.

и строить эту армию 2 года )

Я не отношусь к группе Гуру данной игры. Но даже мне кажется, что основные проблемы начнутся после построения армии.

1) К бабке не ходи: все соседи дружно сунут в храм.
2) Выход на соседнюю клетку (22 мин) стоит 6КК(только сами лошади), а ведь воевать придется или с поплавка или лагеря
И во сколько это станет?

Единственное применение такой орды, за счет подпитки клана, переломать все соседние КЗ... Больше ничего в голову не приходит

Ах, да. Неплохо бы сначала прикупить "Легендарный браслет экономии", походы будут в 2 раза дешевле