My Lands: Black Gem Hunting

Предлагаю снять ограничения по званиям для атаки смежных поселков со стороны города, возникшего ранее. Т.е. если стоял город игрока1 и рядом с ним позже появился город игрока2, который отбил поселки, то первый игрок1 может атаковать агрессора без учета званий

На данный момент в игре сложилась очень плохая, на мой взгляд, практика захвата поселков у развитых игроков с помощью низкоуровневых аккаунтов. При чем эти аккаунты делаются исключительно для этой цели и сидят там реальные люди, не мульты (чаще всего сокланы с других серверов). Снести поселки человеку с 1-2* в нынешних игровых реалиях невозможно, поэтому отбить потерянные поселки чаще всего невозможно
Ранее этот вопрос несколько раз поднимался на форуме и следовали ответы в духе "круто, мы так тоже делаем" или "а вы тоже так же сделайте".
Так вот - все это не смешно и не является решением проблемы. Сейчас любой развитый клан способен наплевать на подобную агрессию (потеря поселков для многих старых игроков - неприятно, но не смертельно), но самое главное он ответит именно так как и предлагалось - против агрессоров выйдут такие же 1-2* акки и поотбивают поселки уже им. В результате приходим к патовой ситуации, потому что противодействия нет
В то же время молодой клан реально ничего не может сделать против агрессии большого клана, выбравшего такой путь. И для подобного молодого клана это будет очень чувствительно

Пишу так подробно, что бы меня не обвиняли в желании пойти порушить малышам поселки. Еще раз специально обращу внимание на тот момент, что по моему предложению нельзя будет напасть на молодого игрока, построив рядом с ним город.
Более того, хочу что бы до сообщества донеслась простая мысль что возможность рушить смежные поселки - это инструмент не нападения, а защиты. И если здесь так пекутся о мирной жизни, то на шахтерском сервере и вовсе можно убрать не только ограничение по званиям, но и лимит атак на такой город

Результат внедрения - уйдет в прошлое деструктивная практика заведения мертвых аккаунтов, предназначенных исключительно для вредительства другим игрокам. Жизнь на серверах станет более мирной

Минусы - их нет

Дополнение - для успешной реализации этого предложения необходима корректировка работы храма, описанная в https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=83&t=21558
Оба предложения должны рассматриваться комплексно

Это будет реализовано в одном из героев

на мой взгляд самым эффективным способом борьбы с этой и всеми смежными проблемами ( тех. акки., фермеры с золотыми городами и прочее ) будет система: 1 аккаунт = 1 сервер.

zmeeust писал(а):Это будет реализовано в одном из героев

это не будет реализовано в герое
к героям это предложение отношения не имеет

здесь я вижу нарушение игрового процесса и предлагаю решение, которое вижу

таран.увеличивает кол-во разрушений при атаке на Х% по обоим параметрам
атаковать нуба. Атака город игрока с прилегающими поселками без учета звания. Кулдаун 7 дней. Длительность 12 часов. Атака только на город с общими поселками
Подавление храма. На 1 бой

но это бред, нужно брать героя чтобы отбить поселки. учитывая, что взять несколько героев потребует очень много времени

Denis писал(а):

zmeeust писал(а):Это будет реализовано в одном из героев

это не будет реализовано в герое
к героям это предложение отношения не имеет

здесь я вижу нарушение игрового процесса и предлагаю решение, которое вижу

Это будет у героя разрушителя на боевых серверах.
А шахтерским?

Просьба не писать не по теме.
Мое предложение никак не связано с героями. То что там планируется - это что мертвому припарка и никак текущую ситуацию не исправит

Поддержу автора. Идея хорошая. Минусов не вижу.

Единственный минус -сложность реализации. (просчет времени создания города,расстояния соседнего города,факта сноса поселков,реализация ответных действий и т д)
Зато мульт-акков стало бы меньше.

Bobrzol писал(а): Единственный минус -сложность реализации. (просчет времени создания города,расстояния соседнего города,факта сноса поселков,реализация ответных действий и т д).

Я сложностей не вижу - необходимо лишь добавить в инфу города дату создания (если ее нет) и при инициализации атаки сделать небольшую проверку в том же блоке, где идет проверка званий/храма/рас
Вопрос будет только по тем городам, которые уже созданы на момент изменений, но их тогда просто уравнять по дате - и либо разрешить взаимные нападения, либо запретить
Проверять факт сноса поселков я не предлагал. Достаточно проверить, что у городов есть общие поселки (даже неважно - застроены они или нет) - это и есть предикат, разрешающий атаку

Столкнулись с такой проблеммой на Киларе. Крайне неприятная ситуация...
Но данная палка о двух концах и неясно пока что получиться если разрешить данное действо.
Одно дело когда малый сам снес поселки, но тогда вопрос... где оборона города?
Другое дело когда он только застроил, а снесли другие, но тогда возможны варианты с подставами.

Возмущение понятно, сам рвал и метал когда столкнулись с данной проблеммой. но тут нужна осторожность.
С героем все ясно, такой нужен, а вот с правом на возврат ранеезастроенного... тут не совсем уверен.

а я вижу гон и то как игрок играющий на мелком звании становится бесплатной фракцией
поставил поплавок и три ляма с магистра
17 поплавков и бесплатный год подписки
можно даже за чж покупать поселенцев и по пять за ночь таких игроков коцать - 17 поселенцев дешевле пяти баксов обойдуться

соображайте вообще что предлагаете - в этой игре у новичка итак шансов нет если он один или пытается создать новый клан

Возможность нападать не на игрока со смежными поселками, а на игрока подселившегося к тебе. Т.е. твой город должен быть создан раньше твоего.

QuakeMan

Ты вчитывался в предложение, какие блин поплавки, сьюз сможет проатачить магистра только если второй в соседи набьется к нему и только этот город.

Cmouk писал(а):Столкнулись с такой проблеммой на Киларе. Крайне неприятная ситуация...
Но данная палка о двух концах и неясно пока что получиться если разрешить данное действо.
Одно дело когда малый сам снес поселки, но тогда вопрос... где оборона города?
Другое дело когда он только застроил, а снесли другие, но тогда возможны варианты с подставами.

Возмущение понятно, сам рвал и метал когда столкнулись с данной проблеммой. но тут нужна осторожность.
С героем все ясно, такой нужен, а вот с правом на возврат ранеезастроенного... тут не совсем уверен.

Будем смотреть реально на вещи - мелкозвездочный сам снести поселки сюзерену (особенно все) вряд ли сможет. Даже если и сможет - то вряд ли планируя долго играть он будет таким заниматься. Лучше поискать себе свободную клетку
Подставы - не совсем понимаю. Человек видел куда селился, зачем он селился туда где заведомо будут заняты поселки? Я у себя на сервере не вижу такого перенаселения, что нельзя найти клетки без соседей
При чем то, что я предлагаю лишь частично решает проблему - перевес все равно останется у агрессора, но так появится хоть какой-то шанс

Насчет возмущений - читайте, плиз, внимательно текст предложения

+

уважаемая администрация! я не хочу чтобы мелкозвездочные имели шанс безнаказанно отобрать поселки навсегда пои помощи моих врагов.

проблема на самом деле очень актуальная. например биться против топов практически нереально, у них развита добыча/военка 50/50, арма фармит в 3-4 руки, наёмники штампуются под 100к/день. живу на киларе, 2 топа легко подавляют целый клан в котором несколько слабых, и даже 1 сильный тоже ничего не может сделать. новые ироки просятся в клан их отправляем куда по дальше, в опасении что это шпион и т.д. + заниматься ими совсем нет времени... в основном ща действуют игроки котрых я надрюкал 1-4 уровня, 5* все сидят в молитвах или с закрытыми городами.. и герои тут не помогут, а только усугубят ситуацию. нужен какой-то механизм "6 бьёт туза".

BSWrama
Не совсем это проблема...
Да, отьевшихся не мало, да они собираются в шайки, которые гордо именуют "клан".
Хотя от клана там практически ничего нет.
Разобщенность, раскиданность по всему серверу, групповщина (разбиты на обособленные группы) и т.д.
Возможно это только из-за специфики данного мира, специфики порочной!!! Из-за неопытности в стратегии слепили такой мир...
Мир в котором и стратегии то по сути нет...
Но это не проблема, от всего этого можно защититься и отнюдь не храмом. Правда планировать свое прибывании и как следствие вкладывать в данный сервер смысла нет, надо просто выводить и переводить на новый. Что многие и делают...
И тогда пусть "гигемоны" деруться за свои же вливания поделенные с администраций...

Килар, 18-22-9

Забываем про храм.... Не спасет вас это. Просто 1 раз в 4 суток помимо открытия ворот будет тратится еще и 60 веры, на смежного топа и все.

Сюда нужно добавлять запрет на использование храма при смежных поселках = а это палка о двух концах.
Появится другая практика = подселился к озеру вплотную и бьеш владельцу никак тебя уже не будет остановить.

Exelenc писал(а):Забываем про храм.... Не спасет вас это. Просто 1 раз в 4 суток помимо открытия ворот будет тратится еще и 60 веры, на смежного топа и все.

Сюда нужно добавлять запрет на использование храма при смежных поселках = а это палка о двух концах.
Появится другая практика = подселился к озеру вплотную и бьеш владельцу никак тебя уже не будет остановить.

не забываем - читаем внимательно, там есть про храм в дополнении
Про озеро - опять же читаем предложение, но теперь еще внимательнее и узнаем, что подселение к озеру ничего не изменит

Есть лишь один ньюанс - если озеро возникло рядом с твоим городом, то тогда ты действительно сможешь его атачить без ограничений. Считаю, что это маловероятная ситуация и ее можно отнести к игровым (т.е. даже для озер не нужно делать огранчений).

Идея замечательная! Я построив город, заметил, что у сюзерена, стоящего рядом со мной порушены посёлки. Если бы он не зашёл, то я бы посёлки занял. И как ему поступать? ------------------Терять армию для звания и нападать, --- простиь помощи у нубов (может обмен), +++- создать левый аккаунт. С недельку поразвивать и всё! А это МУЛЬТОВОДСТВО! Но ведь у них нету другого выбора (всмысле из разряда более или менее разумных)! Идею поддерживаю!

Вставлю свои 5копеек.
Особенно понравился этот пункт

Denis писал(а):Предлагаю снять ограничения по званиям для атаки смежных поселков со стороны города, возникшего ранее. Т.е. если стоял город игрока1 и рядом с ним позже появился город игрока2, который отбил поселки, то первый игрок1 может атаковать агрессора без учета званий

Значит идея продумана.
Хотелось бы почаще слышать мнение администрации в этом подфоруме. Сейчас очень много светлых идей, но разработчики словно не хотят менять игру в лучшую сторону. Жаль...

Заняты) А предложение дельное.

mita30 писал(а):Вставлю свои 5копеек.
Особенно понравился этот пункт

Denis писал(а):Предлагаю снять ограничения по званиям для атаки смежных поселков со стороны города, возникшего ранее. Т.е. если стоял город игрока1 и рядом с ним позже появился город игрока2, который отбил поселки, то первый игрок1 может атаковать агрессора без учета званий

Значит идея продумана.
Хотелось бы почаще слышать мнение администрации в этом подфоруме. Сейчас очень много светлых идей, но разработчики словно не хотят менять игру в лучшую сторону. Жаль...

Арс говорил,что после введения Героев этот раздел будет осмотрен детально.

Я только начал играть и нуб, но лучше бы убрали вообще общие поселки, а то найти клетку на террайне с нужным бонусом и чтоб рядом никого не было это пздц. А ведь выбрать хочется не какое-то гавно, а клетку, где город можно развить хотя бы до 4 лвл и чтоб ресурных клеток было приличное кол-во(и соответсвующих бонусу террайна). Плюс к этому всему на первых порах исследователей не так много и ходят они не так уж и далеко. Да и вообще это не честно, что кто раньше начал играть, тот и позанимал самые жирные места.

Самый простой способ избавиться от этой проблемы - это разрешить атаковать напавшего на тебя игрока меньшего уровня в течении суток после атаки. это проще сделать и для программистов и логичнее. Слил малыш у топа поселки, в течении дня топ ему ответил трехкратно - отпадет желание использовать в войне сюзеренов 1-3 звездочных мультов...

SAVe44 писал(а):Самый простой способ избавиться от этой проблемы - это разрешить атаковать напавшего на тебя игрока меньшего уровня в течении суток после атаки. это проще сделать и для программистов и логичнее. Слил малыш у топа поселки, в течении дня топ ему ответил трехкратно - отпадет желание использовать в войне сюзеренов 1-3 звездочных мультов...

Лично мне этот способ понравился,только как мне кажется есть одна проблема в таком способе,а если по точней перед тем как игрок младше по званию выйдет на сюзерена с роз рушением он просто начнет прикрывать ворота так чтобы по прибытию они уже закрылись и продержит их закрытыми сутки. В итоге поселки отнимет а назад не вернуть самому по истечению суток.
На мой взгляд правильней было бы дать сюзерену лимит в количестве одной атаки на напавшего игрока с миссией роз рушение но без сроков и так после каждой атаки агрессора.

Ну, а как отнестись к такой ситуации. У меня 3 сосед 5 построил свой город я позже, соответственно все свои поселки уже он застроил. Спрашиваеться с какого хрена ему понадобилось разрушать мои здания в поселке на противоположной от него стороне? Ведь до этого момента мы вобще не пересикались. Или от скуки или игра мускул? Ведь для него я "малыш"?

А что мешает попросить другого "малыша" снести мешающие поселки? Гордость?

Когда у тебя в поселки здания трехзвездочного игрока,и там у этого игрока в городе башня и укрепления 7 уровня даже два магистра не смогут их разрушить.

Невозможно атаковать человека, даже если он на нижней границе звания, а он на верхней.
Если у него есть защита, конечно. У многих таких она есть. Это первое.

Неудобство. Данное предложение предназначено скорее не для борьбы с реальным игроком,
а с техническим аккаунтом/мультом. А их можно сделать бесконечное количество.
Бороться - бесполезно. Это второе.

У нескольких героев есть заклинания с помощью которых на определенное время модно будет снимать кодекс чести.

На боевой я не собираюсь, а любоваться на нули в проценте вероятности выпадения такого свитка из руин смысла я не вижу.

070907 писал(а):Когда у тебя в поселки здания трехзвездочного игрока,и там у этого игрока в городе башня и укрепления 7 уровня даже два магистра не смогут их разрушить.

Куда вы смотрели, когда к вам подселялся сосед, апал город и строил укрепы 7 уровня?

Deserted писал(а):Невозможно атаковать человека, даже если он на нижней границе звания, а он на верхней.
Если у него есть защита, конечно. У многих таких она есть. Это первое.

Неудобство. Данное предложение предназначено скорее не для борьбы с реальным игроком,
а с техническим аккаунтом/мультом. А их можно сделать бесконечное количество.
Бороться - бесполезно. Это второе.

Просветите, насколько распространено мультоводство, и какие причины для создания мультов (корме психических отклонений создавшего)?

Сам играю на двух серверах и для меня это много.

Плюсану, надо как то бороться с левыми акками, да еще созданными с такой целью

Не согласен, сейчас нет проблем почистить поселки.
Все что нужно, адекватный знакомый с соответственным уровнем. Вот и все.
В конце концов можно и с незнакомым договориться, предложить в замен защиту-руины-копь-шахту или еще что то. Вариантов много.
Было-бы желание.
Игра то социальная. Сюзы хоть в чем то зависят от новичков )))

Deserted писал(а):Невозможно атаковать человека, даже если он на нижней границе звания, а он на верхней.
Если у него есть защита, конечно. У многих таких она есть. Это первое.

Можно атаковать вдвоем, перед самым переходом звания, взяв квест войска одному из атакеров. (они один фиг будут браться для фарма руин нового звания)

Deserted писал(а):Неудобство. Данное предложение предназначено скорее не для борьбы с реальным игроком,
а с техническим аккаунтом/мультом. А их можно сделать бесконечное количество.
Бороться - бесполезно. Это второе.

Если мульт, и есть доказульки, сдать аднинам.
Лишний стимул не забывать что в игре присутствуют не только игроки в звании Сюзерена.

O4ymeJIbIu писал(а):Не согласен, сейчас нет проблем почистить поселки.
Все что нужно, адекватный знакомый с соответственным уровнем. Вот и все.
В конце концов можно и с незнакомым договориться, предложить в замен защиту-руины-копь-шахту или еще что то. Вариантов много.
Было-бы желание.
Игра то социальная. Сюзы хоть в чем то зависят от новичков )))

да что ты говоришь.... и как сносить эсквайра с двумя башнями-2??
ну и еще пару укрепов можно добавить

+ Беда старых серверов - игроков молодых званий практически нет.
Я написал 20 людям со званием эсквайр, ответил 1 и то не адекват

у игрока 3* на шахтерском отбить поселки могут 2 игрока 3* объединившись, даже против 7 уровня башен, без защитника правда. а вот званием ниже уже не получится. притом игрок 3* помимо армии может иметь порядка 10к наемников и долбить мелких сюзов, тем более маршалов.звания бы раширить, ну кроме третьего, чтобы на всех можно было воевать, тогда проблема хоть может и не решилась бы, но такой захват поселков было бы сложнее осуществить

Те кто так поступает обычно дальше 2* не развиваются.
И самое главное - они просто напросто открывают ворота раз в 3 дня. Поймать их в этот момент, да еще и иметь поблизости игроков нужного звания практически нереально. Так что им даже не нужно особо заботиться о защите

В самом начале топика был вопрос: а где защита? Хоть от мелкого, хоть от мульта. Помню были такие обсуждения и неоднократно. С мультоводством можно бороться только жесткой привязкой к Айпи. И то не панацея. ИМХО: топы не должны расслабляться. Когда начинающий неопытный сюзер на эмоциях кричит, что его побили маршалы и эсквайры, ему наталкивают столько галэрусов про кривые руки и нубство, что оййей. Когда выкатывалась мысль, что сидение с 3* на ауке под двумя башнями 7ап не есть игра майлэндс, я получил писек еще больше.
З.Ы. Убежден, что таким образом топы воюют друг с другом. И этот процесс не может не радовать. А проблема мультов и техакков не решится кнопкой "убить всех", только технически.

cthueymrf писал(а): Убежден, что таким образом топы воюют друг с другом.

В этом и смысл. Топы выносят поселки - мульт застраивает, все просто.

Надо менять\дополнять правила игры.
Когда вот при таких ответах
===bambilo79 wrote:
а про яко бы мульт я его зам ... у своего братана ... и здесь он по моей просьбе... он делает что я ему скажу... ему эта игра равнодушна ...
======
НИЧЕГО администрация не делает(мультиводство не обнаружено). То ни какое техническое решение не поможет против войны мультами.
Надо правила игры дополнять. Что бы застройщиков, которые раз в 4 дня открывают ворота. Можно было удалять. А так-легко создать мульта и что бы админы не смогли вычислить. А на косвенные улики внимания администрация не обращает.

zmeeust писал(а):Это будет реализовано в одном из героев

Это реализовано навыком героя разрушителя (только для боевых серверов) и аналогичными свитками (для всех серверов).