Страница 2 из 4
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 11:11
Makmel
идея неплоха, оживит динамику.. за то время что играю на фетосе видел всего 1 агру 5* и то, там где ни 1 сюза не было :)) обычные руйки в гости тоже не заглядывали..
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 19:25
Hikolas
Скажу от своего имени - идейного игрока 2*. В принципе 2* конкретно для меня не важны, можно и 3* и 4*, без разницы. Но вот остановился на 2* почему то. Наверное руек больше.
По поводу темы. Агры 2*-4* было бы интересно... Но... Ограничение рейта. Сейчас на шахте рыцарем весьма проблемно, в смысле рейта, иметь даже пару полноценных фармотрядов. Ну если только гер-строитель с бешеной табуреткой. Агру обычным фармотрядом не взять. В принципе, и сейчас если обычка 2* застоялась и в ней за 300 коней накопилось - без гера и без потерь её если только эльф завалит. С гером легче конечно, мой лек 9 уровня и рыцарю такую возможность даёт. Но не более. Не всем же гер-строителей брать? Каждые 3-5 "лишних" боевых юнитов в руине - 1 лек в фармотряде. Арифметика простая. Вот и получается, что эти агры или не пройдут в город при нападении даже просто через 2 укрепа, или будут несносимы на своём уровне в принципе. Смысл таких руин? Тратить на руины и так редкие свитки - просто не выгодно. Истрачу я на единственную агру троянца, где я новый свиток возьму? А что мне даст эта агра? Опыт с обычной руины 2* для героя - максимум 15. Сколько гер получит за агру? Не больше 30? Простите, но пузырь опыта 1 левела даёт 50 и стоит меньше, чем ресов в двух обычках 2*.
Короче, с имеющимися порогами перехода на следующее звание, несюзерские агры - бесполезный бред.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 19:40
VVS59
Hikolas при расширении рейтинга это будет куда лучше,не могу не согласиться
а вообще почитайте тему полностью,там я писал и про "что даст?",и про кол-во ресов,и про возможность сноса
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 19:57
Hikolas
VVS59 писал(а):... а вообще почитайте тему полностью,там я писал и про "что даст?",и про кол-во ресов,и про возможность сноса
Вы, наверное, не совсем поняли мной написанное... Пишу проще - Агра или не пройдет в мой неохраняемый город через башни и укрепы, или будет несносима игроком своего звания. Во всяком случае на 2*. Это просто, посчитайте на кальке.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 20:13
VVS59
Hikolas писал(а):
Вы, наверное, не совсем поняли мной написанное... Пишу проще - Агра или не пройдет в мой неохраняемый город через башни и укрепы, или будет несносима игроком своего звания. Во всяком случае на 2*. Это просто, посчитайте на кальке.
2 рыцаря с армой 1000/0/180/80/0/30 каждый,террайн степь,агре 3 дня-потери по 250носок и 50коней в худшем раскладе,это за 1 день восстанавливается

а ведь агру можно снести раньше,а ещё есть герои,а ещё есть свитки,а ещё пробой

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 20:35
Hikolas
VVS59 писал(а):2 рыцаря с армой 1000/0/180/80/0/30 каждый,...:
Хм... Ни у одного капитана-рыцаря, который хоть что то смыслит в игре, такой армы быть не может в принципе. Вы уж извините. Структура и численность не выгодна для фарма 2* обычек.
А если имелось ввиду агра 1000/0/180/80/0/30 то она сливается на двух укрепах и двух башнях всего лиш 5го левела.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 20:50
VVS59
Hikolas писал(а):
Хм... Ни у одного капитана-рыцаря, который хоть что то смыслит в игре, такой армы быть не может в принципе. Вы уж извините. Структура и численность не выгодна для фарма 2* обычек.
в том то и соль,это армия для эскваера,ну а если подставить армию для капитанов ,то сами понимаете

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 21:09
Hikolas
Честно? Нифига не понимаю. Эску такая арма тоже не нужна. Исходите из реальности.
У кепичела-рыцаря обчно чуть более 400 носок, штук 100-120 леталок, штук 70 стрелялок и около 60 лечилок. Возможны некоторые изменения туда-сюда, но небольшие - сами понимаете - рейт.

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 21:24
VVS59
Hikolas писал(а):Честно? Нифига не понимаю. Эску такая арма тоже не нужна. Исходите из реальности.
а как иначе ему 2 руины за раз фармить?
У кепичела-рыцаря обчно чуть более 400 носок, штук 100-120 леталок, штук 70 стрелялок и около 60 лечилок.
мы ж не на нубов ориентироваться будем

пусть подбирают оптимальный состав войска(таки да, чем больше носов тем лучше)
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 11 ноя 2013, 21:32
Hikolas
VVS59 писал(а):Hikolas писал(а):Честно? Нифига не понимаю. Эску такая арма тоже не нужна. Исходите из реальности.
а как иначе ему 2 руины за раз фармить?
У кепичела-рыцаря обычно чуть более 400 носок, штук 100-120 леталок, штук 70 стрелялок и около 60 лечилок.
мы ж не на нубов ориентироваться будем

пусть подбирают оптимальный состав войска(таки да, чем больше носов тем лучше)
Я таки Вас уверяю, что приведенный мной состав очень близок к оптимальному для обычных руин 2*. Могут немного различаться в зависимости от навыков героя. И зачем лишние носилки капитану, чем лучше? Ради забивки остатков рейтинга? 400-450 носилок у рыцаря выносят под ноль любую руину 2*.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 01:15
AHgpyxa
Hikolas носилки - живой щит, строяться быстро, по рейту не бьют сильно, кушают мало. Подростеш поймеш почему в сюзов по ляму и больше носилок.
Относительно темы, то буду только за, только дам сразу предложение об кое-каких изменениях. Чтоб опыта было больше ст ех агресиво - нужно просто вместо кристалов геру банки с опытом давать. Даже енциклопедии было написано что гер может найти ьанку с опытом в руе - потом убрали, так как никто ненаходил.
И добавить те банки как кристалы - заного обьема рандомно. в 2* - 2 штуки. в 3* - 3 штуки, в 4* - 4 штуки.
И будет всем щастье.
И да - в таком случае будет выгодно взять строителя с бешаной табуреткой. Даже не так - наставника - и прокачать ему вторую ветку- непрокачивая первую. Плюсов у настава сразу пару - на высоких уровнях можно будет ресетнуть и взять нормальную спецуху, есть балиста героя - которая тоже добавит атаку.
Короче теме плюс. Можно будет начать поновой играть.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 12:28
Hikolas
Да уж куда расти то? В старожилы пора записываться. У сюзов мож и лям носилок, им рейт не жмет, был бы голд на прокорм. А вы всё пытаетесь впихнуть мерки сюзера в рамки капитана.
Видимо действительно пора вам заново начать, чтоб понять, что чем развитее капитан, маршал, эсквайр, или магистр - тем СЛАБЕЕ у него армия. Рейтинг, города строящиеся, не позволяют ему лишних боевых юнитов держать. Потолок.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 16:50
LordVKPB
Hikolas писал(а):Да уж куда расти то? В старожилы пора записываться. У сюзов мож и лям носилок, им рейт не жмет, был бы голд на прокорм. А вы всё пытаетесь впихнуть мерки сюзера в рамки капитана.
Видимо действительно пора вам заново начать, чтоб понять, что чем развитее капитан, маршал, эсквайр, или магистр - тем СЛАБЕЕ у него армия. Рейтинг, города строящиеся, не позволяют ему лишних боевых юнитов держать. Потолок.
Именно поэтому ввод низкоуровневых агр имеет смысл только при одновременном подъеме планок на звания. Та и арты в них 1-2уровневые можно изредка закидывать для нахождения, а то долбишь руи, свитки на поис по +150% и болт полный не то что по артам, даже свитка фуфлыжного ни одного не выпало ни разу.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 19:56
VVS59
Hikolas писал(а):
Видимо действительно пора вам заново начать, чтоб понять, что чем развитее капитан, маршал, эсквайр, или магистр - тем СЛАБЕЕ у него армия. Рейтинг, города строящиеся, не позволяют ему лишних боевых юнитов держать. Потолок.
я вам привёл состав своей армии,которая позволяла мне при неплохо(ну для 1-2*)отстроенных городах,фармить в 2 волны руины,т.к. потери при взятии сильных руин шли только по носильщикам,которых по 500 в день можно от нефиг делать клепать
AHgpyxaидея хорошая,только пару уточнений(как вы это видите):
1 банки будут лежать в сумке героя,и одновременно с ними можно будет найти и свиток/арт?
2 какого уровня?(лично я считаю ,что 4 банки 5лвл чуток жирно)
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 20:28
Hikolas
VVS59 писал(а):
2 какого уровня?(лично я считаю ,что 4 банки 5лвл чуток жирно)
Выдам страшную тайну. На 2*, за день фарма руин (не за сутки неотрывно, а именно за выходной день, изредка навещая комп и отправляя арму), спокойно набираю ресов на бутылёк опыта 4 уровня. Только бы он в сокре был, а уж мы купим.
А вы считаете, что в агре, в виде случайно выпавшего на 10 агр - слишком жирно? Действительно сюзеры себя какими то богами считают и мелких в грошь не ставят.
А нам и 5 бутыльки не в дикую, чуть больше дня фарма.

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 20:35
Elm
На 2*, за день фарма руин...набираю ресов на бутылёк опыта 4 уровня.
Это надо около 15 руек второго/третьего уровня.
В принципе можно поверить

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 20:48
LordVKPB
Elm писал(а): На 2*, за день фарма руин...набираю ресов на бутылёк опыта 4 уровня.
Это надо около 15 руек второго/третьего уровня.
В принципе можно поверить

чисто на руинах при этом изредка подходя к машине, сомнительно, только при условии постоянного прикупа ресов на рынке, подвоза из других городов и добычь, тогда еще можно поверить, а на одних руинах, даже при хорошей скорости, 15 руин это весь световой день
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 20:54
SIDX1408
хочу мелкие агры
а если кто-то "не может" или "жмёт" :учитесь играть...

имхо
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 20:56
Hikolas
Считать учитесь. В 2* руине, кроме 10к голда, 20к леса, 8,5к камня ещё и около 1,5к зерна. А при условии "армунекударастить" зерно всё идет на рынок и в КЗ, потому как чаще проблема его продать, а не добыть. Да и голд только на покупку, я не сюз, арму прокормлю даже в городе 1 уровня без поселков и наукорасширения.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 20:57
Elm
а на одних руинах, даже при хорошей скорости, 15 руин это весь световой день
Да не... если не нуб, то как минимум работают два фарм-отряда - главное чтобы руинки были.
Ну и "изредка" реализуется таймером на мобилке

- типа подойти раз в час-полтора, чтобы послать отряды на фарм.
***
Я тоже хочу мелке агры
Считать учитесь.
А это Вы уже начали выкручиваться

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 21:01
Hikolas
SIDX1408 писал(а):хочу мелкие агры
а если кто-то "не может" или "жмёт" :учитесь играть...

имхо
И опять скажу - учитесь считать. Агра на 2* или не пройдет защитки в городе (не сможет нападать), или будет неуничтожима. Аргументы я писал выше. А хочу, жмет, не может - себе оставьте.
Хочу, не хочу... Это было бы интересно... Но воплощение идеи хромает, или затрагивает множество изменений в игре.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 21:03
Hikolas
Elm писал(а):а на одних руинах, даже при хорошей скорости, 15 руин это весь световой день
Да не... если не нуб, то как минимум работают два фарм-отряда - главное чтобы руинки были.
Ну и "изредка" реализуется таймером на мобилке

- типа подойти раз в час-полтора, чтобы послать отряды на фарм.
***
Я тоже хочу мелке агры
Считать учитесь.
А это Вы уже начали выкручиваться

Никогда не выкручиваюсь. Потому что не имею привычки врать. С возрастом поймете, что: Врать другим - подло, а врать себе - глупо.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 21:06
LordVKPB
Hikolas писал(а): воплощение идеи хромает, или затрагивает множество изменений в игре.
не множество, только одно основное - планка званий, все, вторично это уже случайные возможные плюшки, и если идея с мелкими аграми будет реализована, то было бы логично увеличить вероятность нахождения в них артов по сравнению с обычными, а вот пузырьки опыта, ИМХО, они в сокре появляются, так что пилите ресы и приобретайте
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 21:21
Hikolas
LordVKPB писал(а):Hikolas писал(а): воплощение идеи хромает, или затрагивает множество изменений в игре.
не множество, только одно основное - планка званий, все, вторично это уже случайные возможные плюшки, и если идея с мелкими аграми будет реализована, то было бы логично увеличить вероятность нахождения в них артов по сравнению с обычными, а вот пузырьки опыта, ИМХО, они в сокре появляются, так что пилите ресы и приобретайте
Да про планку я в самом начале обсуждения написал. И это не так просто.
Вы прикиньте размеры этих планок. Ща куча игроков звезду, а то и две потеряют. Они все довольны будут?
Если мелкие агры насытить няшками - фиг их мелкие игроки увидят. Снятие огранки для сюзера превратится из рутинной чистки своей фармзоны в охоту за этими няшками.
Число и качество няшек должно стимулировать на снос агры игрока 2*, тем более если планируется такие агры с союзником бить - там добра на двоих должно быть, должно возрастать с ростом уровня руин. Так? Тогда что класть в агру 6*? Сразу сет 5 уровня?
Кончится эта идея тем, что игрок 2* если и сможет где то добыть бутылку опыта хоть 1 уровня, то только в агре, и то не в каждой. И свитки так же. А мне этого не хочется.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 21:55
LordVKPB
Hikolas писал(а):
Да про планку я в самом начале обсуждения написал. И это не так просто.
Вы прикиньте размеры этих планок. Ща куча игроков звезду, а то и две потеряют. Они все довольны будут?
Если мелкие агры насытить няшками - фиг их мелкие игроки увидят. Снятие огранки для сюзера превратится из рутинной чистки своей фармзоны в охоту за этими няшками.
Число и качество няшек должно стимулировать на снос агры игрока 2*, тем более если планируется такие агры с союзником бить - там добра на двоих должно быть, должно возрастать с ростом уровня руин. Так? Тогда что класть в агру 6*? Сразу сет 5 уровня?
Кончится эта идея тем, что игрок 2* если и сможет где то добыть бутылку опыта хоть 1 уровня, то только в агре, и то не в каждой. И свитки так же. А мне этого не хочется.
Читайте внимательно. (почти (ц)) Не насытить, а увеличить вероятность нахождения.
Личный пример - сносил без продыху руины с начала под свитком +50% потом +150% к нахождению предмета - итог охоты БОЛТ. Не правда ли - обидно? Это же насколько низок процент нахождения не то что арта, даже свитка, если при +150% даже при сносе более 10 руин ничегошеньки не выпало. Вот этот процент я и предлагаю поднять в агре, что бы помимо большего кол-ва ресов и опыта была большая вероятность найти еще что-то.
Поднятие планки(в этом разделе есть отдельная ветка, чуть ниже, почитайте, там все плюсы очень хорошо расписаны), так что потеря одной-двух имеет хорошие компенсаторы, которые лично для меня даже будут иметь больше + чем страдания по временной потере 1-2 звезд.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 12 ноя 2013, 22:32
Hikolas
Опять скажу по секрету 10 руин без подарка - это норма даже для 5*. И... у мну всего 2*, а сокра 3 левела. И свитки продавать приходится уже. Не, я не знаю суперсекрета, и герой лек без бонуса нахождения. Просто 2 клана коры руин кидают постоянно, своих следаков рассылать забываю.
И чем меня заинтересует эта агра? Вокруг которой я два дня кругами ходить буду и примериваться, вместо того, чтоб полезным делом заниматься.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 11:53
LordVKPB
Hikolas писал(а):Опять скажу по секрету 10 руин без подарка - это норма даже для 5*. И... у мну всего 2*, а сокра 3 левела. И свитки продавать приходится уже. Не, я не знаю суперсекрета, и герой лек без бонуса нахождения. Просто 2 клана коры руин кидают постоянно, своих следаков рассылать забываю.
И чем меня заинтересует эта агра? Вокруг которой я два дня кругами ходить буду и примериваться, вместо того, чтоб полезным делом заниматься.
Опять "за рыбу гроши". Нравиться вам фармить двойки - никто же не мешает. Большинству же хочется большего, при этом вполне обосновано. А если вы по каким-то причинам боитесь перемен, которые "разгонят" игру и даже сделают возможными и полноценные боевые действия между игроками на 2-4* - то это уже ваши проблемы.
А что до подарков - одно дело когда фармишь без свитков поиска, совсем другое когда покупаешь его и он оказывается бесполезен даже при активном фарме.
Лично у меня уже давно висит медаль за 50 грабежей героем - при этом найдено всего 3 свитка без бонуса по нахождению, а в сокре большинство свитков квестовые.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 13:53
AHgpyxa
VVS59
ну 4 банки 4 лвл в 3/4 агре не так то и много. Кроме того - все тебе скажут, что докачать гера на мелких лвл до 8 уровня легко. А вот дальше проблема.
А вот если малыш будет идти на агру, иметь шанс выбить свиток (не так то он и велик) или арт (ведь есть скрины на форуме где ив 2 лвл руях находят арты 3 лвл) но помимо того он 100% получит пару банок опыта. Итак если в 3 лвл агре/4 будет 4 банки по 800 опыта (но я бы предложыл 2 по 400 и две по 800) то будет смысл мелкому топать на ту агру. Так как при фарме 2-3 руек в день - он зможет медленно но все же качать гера дальше, брать ему 2 профу, и при условии активной игры - хоть до 20-22лвл а бокачать сможет. Вот в таком варианте связка палад-воитель позволит ему и дальше сидеть на мелких лвл и фармить агресивки. Впаре даже лвл выше чем два малыша.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 18:32
Hikolas
LordVKPB писал(а):Hikolas писал(а):Опять скажу по секрету 10 руин без подарка - это норма даже для 5*. И... у мну всего 2*, а сокра 3 левела. И свитки продавать приходится уже. Не, я не знаю суперсекрета, и герой лек без бонуса нахождения. Просто 2 клана коры руин кидают постоянно, своих следаков рассылать забываю.
И чем меня заинтересует эта агра? Вокруг которой я два дня кругами ходить буду и примериваться, вместо того, чтоб полезным делом заниматься.
Опять "за рыбу гроши". Нравиться вам фармить двойки - никто же не мешает. Большинству же хочется большего, при этом вполне обосновано. А если вы по каким-то причинам боитесь перемен, которые "разгонят" игру и даже сделают возможными и полноценные боевые действия между игроками на 2-4* - то это уже ваши проблемы.
А что до подарков - одно дело когда фармишь без свитков поиска, совсем другое когда покупаешь его и он оказывается бесполезен даже при активном фарме.
Лично у меня уже давно висит медаль за 50 грабежей героем - при этом найдено всего 3 свитка без бонуса по нахождению, а в сокре большинство свитков квестовые.
1) Ну и вот как объяснить. Что свиток 200% к рандому 0.1% нахождения это 0.3% нахождения чего то в руине. Потому свиток на мелкой руине ничего особенно не меняет.
2) Если начнут запихивать в руину 2* какие то предметы в обязалово, то качество этих предметов должно расти в разы от уровня к уровню. И в каждой руине 7* будет валяться сет бога. Что? Нет?
Никто разбрасываться подарками больше, чем сейчас не будет. И если что то прибавится - значит что то где то убавится. А будущие убавления мне не очень нравятся.
3) Агра 2* будет сильнее обычной 2* так? А будет сильнее обычной 3*? Если да, то капитаны оставят без руин игроков 3*, и так далее - игроки 4* слопают пятерки и шестерки оставив сюзерам только агры.

Нет? Тогда придется пересматривать не только потолки рейта званий, но и силу руин всех уровней и тут опять крики про молодых сюзеров и невозможность набора армии на рую. Только к стонам молодых сюзеров прибавятся стоны игроков 2*,3* и 4*. А как вы хотели? Низшим игрокам даже труднее, армия предыдущего звания как правило бесполезна на следующем. Выйдя на 2* игрок разбивает так нужных ему на 1* коней, потому что они стали жертвой при бое в руине. И будет долго и упорно клепать ненужных ему прежде стрелков.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 19:27
VVS59
AHgpyxa писал(а):
...
имхо: 2лвл 2 банки по 400,3лвл 3 банки по 400,4лвл 2банки по 800(4 низя,т.к. мало у кого будет пояс,знач 1 банка пропадать будет)
пока вынесем 50+ мелких агр поднимем геру дето 20лвл

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 19:43
AHgpyxa
Ну тогда правильно пусть будет не более 3 банок в руе. Ну или как ты предложил макс 2 банки по 800 опыта, и ето будет круто.
и вот прикинь теперь 2 игрока с 2 герами 20 лвл . берем пала-воителя, без прокачки скорости: в обох: атака себе и союзу по +25 , защита себе и союзу по +25, атака монстрам по -50 и атака врагу -25
тоесть они реально смогут напару фармить агры выше себя по званию :):)
на жырную (относительно нынешних 3*( руй) игрокам надо 1000 сумок 300 луков и 20 леков каждому, при условии что ужас будет 30%
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 20:10
Elm
т.к. мало у кого будет пояс,знач 1 банка пропадать будет)
С это точки зрения надо поступать наоборот

- чтобы вот озабачивались поясом и непропаданием банки.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 20:52
LordVKPB
Hikolas писал(а):
1) Ну и вот как объяснить. Что свиток 200% к рандому 0.1% нахождения это 0.3% нахождения чего то в руине. Потому свиток на мелкой руине ничего особенно не меняет.
2) Если начнут запихивать в руину 2* какие то предметы в обязалово, то качество этих предметов должно расти в разы от уровня к уровню. И в каждой руине 7* будет валяться сет бога. Что? Нет?
Никто разбрасываться подарками больше, чем сейчас не будет. И если что то прибавится - значит что то где то убавится. А будущие убавления мне не очень нравятся.
3) Агра 2* будет сильнее обычной 2* так? А будет сильнее обычной 3*? Если да, то капитаны оставят без руин игроков 3*, и так далее - игроки 4* слопают пятерки и шестерки оставив сюзерам только агры.

Нет? Тогда придется пересматривать не только потолки рейта званий, но и силу руин всех уровней и тут опять крики про молодых сюзеров и невозможность набора армии на рую. Только к стонам молодых сюзеров прибавятся стоны игроков 2*,3* и 4*. А как вы хотели? Низшим игрокам даже труднее, армия предыдущего звания как правило бесполезна на следующем. Выйдя на 2* игрок разбивает так нужных ему на 1* коней, потому что они стали жертвой при бое в руине. И будет долго и упорно клепать ненужных ему прежде стрелков.
Похоже вы еще и считать не умеете - 200*0,1=20, откуда 0,3? Ну то такое, да?;)
Огран снять можно только во время турнира, но даже сейчас для сноса мелких руин в которых от 10 до 25 чж не так часто снимают огран - это первое.
Второе - опять на поверхность вылезла эта трусость что агру твоего уровня заберет старший по званию - кто мешает найти и взять ее первым?
Третье - агра, она на то агра и есть, что бы не только быть более сильной по арме и начиненной большим кол-вом ресов, но и для них вероятность нахождения чего-то полезного/бесполезного магического так же должна быть выше чем для обычной руины.
Кстати, при пересмотре потолка рейта, пересмотреть силу руин всех уровней не является особой проблемой, а вот переход от маршала к сюзу станет не таким болезненным как сейчас, сейчас новоиспеченный сюз все равно что новорожденный, ничего сделать сам не в состоянии в течении месяца.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 13 ноя 2013, 22:28
VVS59
обновил старт-пост

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 00:37
Hikolas
LordVKPB писал(а):Hikolas писал(а):
1) Ну и вот как объяснить. Что свиток 200% к рандому 0.1% нахождения это 0.3% нахождения чего то в руине. Потому свиток на мелкой руине ничего особенно не меняет.
2) Если начнут запихивать в руину 2* какие то предметы в обязалово, то качество этих предметов должно расти в разы от уровня к уровню. И в каждой руине 7* будет валяться сет бога. Что? Нет?
Никто разбрасываться подарками больше, чем сейчас не будет. И если что то прибавится - значит что то где то убавится. А будущие убавления мне не очень нравятся.
3) Агра 2* будет сильнее обычной 2* так? А будет сильнее обычной 3*? Если да, то капитаны оставят без руин игроков 3*, и так далее - игроки 4* слопают пятерки и шестерки оставив сюзерам только агры.

Нет? Тогда придется пересматривать не только потолки рейта званий, но и силу руин всех уровней и тут опять крики про молодых сюзеров и невозможность набора армии на рую. Только к стонам молодых сюзеров прибавятся стоны игроков 2*,3* и 4*. А как вы хотели? Низшим игрокам даже труднее, армия предыдущего звания как правило бесполезна на следующем. Выйдя на 2* игрок разбивает так нужных ему на 1* коней, потому что они стали жертвой при бое в руине. И будет долго и упорно клепать ненужных ему прежде стрелков.
Похоже вы еще и считать не умеете - 200*0,1=20, откуда 0,3? Ну то такое, да?;)
Гм... это кто не умеет? Я просто в шоке. С умным видом умножать процент на число.... Это новорусский счет такой? Арихметика? Дореформировали образование.
LordVKPB писал(а):Огран снять можно только во время турнира, но даже сейчас для сноса мелких руин в которых от 10 до 25 чж не так часто снимают огран - это первое.
Второе - опять на поверхность вылезла эта трусость что агру твоего уровня заберет старший по званию - кто мешает найти и взять ее первым?
Это не трусость. Чего бояться то. Просто проверяя миссии на руинах - достаточно часто вижу, как сюзеры чистят свои фармзоны. Поверьте, сюзер идущий на 1* руину - не такая уж и редкость. А уж если заинтересованность не только в чистой фармзоне будет... Да и преимущества у кого? Кто уже имеет 2х героев - ввиду большого кусочка науки это как правило сюзер. Немерянный фармотряд опять же у кого? Пока вы будете кооперироваться на агру с союзником, сюзер просто отсчитает нужное количество юнитов.
LordVKPB писал(а):Третье - агра, она на то агра и есть, что бы не только быть более сильной по арме и начиненной большим кол-вом ресов, но и для них вероятность нахождения чего-то полезного/бесполезного магического так же должна быть выше чем для обычной руины.
Но не за счет уменьшения предметов в обычных руинах. А администрация бюджет увеличивать лишний раз не захочет - проект должен прибыль приносить. Так откуда возьмутся няшки в аграх?
LordVKPB писал(а):Кстати, при пересмотре потолка рейта, пересмотреть силу руин всех уровней не является особой проблемой, а вот переход от маршала к сюзу станет не таким болезненным как сейчас, сейчас новоиспеченный сюз все равно что новорожденный, ничего сделать сам не в состоянии в течении месяца.
Вы хоть сами себе не противоречьте. Или вы силу 5* руин увеличивать не хотите? Тогда они слабее новых 4* окажутся. Я уже выше писал, что в вашей схеме новорожденными будут не только молодые сюзы, а все категории игроков при переходе на следующее звание. Хоть у них армии меньше строить, зато города менее развиты. Так что к месяцу посиделок вы приговорите все звания.
А боюсь, не боюсь - детство какое то. Это игрушка в которую я играю для удовольствия. Боится пусть тот, кто на подписке бизнес делает.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 10:23
lyss
LordVKPB писал(а):Похоже вы еще и считать не умеете - 200*0,1=20, откуда 0,3? Ну то такое, да?;)
кхм... увеличение на 200% - это умножение базы на 3. вообще-то. на минуточку.

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 10:29
Elm
кхм... увеличение на 200% - это умножение базы на 3. вообще-то. на минуточку.
Ага
0.1% + 200%*0.1%=0.3%
Процент - это просто сокращенное написание множителя 0.01; еще есть промилле - это 0.001.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 11:11
LordVKPB
Да, с множителем вышел просчет. Не думал, что настолько ростовщические мерки(себя не обделили) и подразумевалось, что условные 100% чего-то это всегда 1, т.е. одно неделимое целое.
Только сути моего предложения по увеличению вероятности нахождения маг.предмета в агре 2-4* не меняет, оно даже более актуальным становится.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 13:32
GryndikElf
Я СЭ на 2 уровне. Моя армия: 2199-0-0-265-26-70-0-0. Все 3 уровня, только леталки пока 2*. Рейтинг почти 104кк, даже запас есть на рост городов (переход на 3 уровень на 150кк) ну и думаю строить немного найма на пробой, чтобы ходить на 4 руинки.
Как я уже писала, агры 2-4 уровня нужны. Двумя руками только "ЗА".
По поводу что мол агра не пройдёт город с защитой, так можно сделать монстров героев таких чтобы проходили, ну или выдать им соответствующие артефакты. Это не проблема, как мне кажется.
И ещё. Если игрок не желает ходить на агры, то пусть не ходит. Не думаю что его станут принуждать к этому

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 14:24
Elm
Я СЭ на 2 уровне. Моя армия: 2199-0-0-265-26-70-0-0. Все 3 уровня, только леталки пока 2*
Чисто имхо леталки вообще не нужны
С несколько меньшей армой+герой-читер без потерь выношу третьи руины: 1800-0-0-0-110-70-0-0.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 15:04
AeroKid
Elm писал(а):Я СЭ на 2 уровне. Моя армия: 2199-0-0-265-26-70-0-0. Все 3 уровня, только леталки пока 2*
Чисто имхо леталки вообще не нужны
С несколько меньшей армой+герой-читер без потерь выношу третьи руины: 1800-0-0-0-110-70-0-0.
Здесь дело в том, что после атаки читера в 3* руине (и даже в 4*, в зависимости от уровня навыка "бешеная табуретка (с)) остаются только наймы, а чем их выносить -- совершенно неважно, хоть магами -- хватило бы зарядов воскрешения после боя. И кстати, на этот скилл не действует навык героя-монстра "ужас", так что если даже введут 2*-4* агры -- строитель также будет суперимбовым героем. Для примера : когда меня водят на 5* агры (для квеста) мой герой выгрызает из руины довольно приличный кусок основы уже в раунде укреплений.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 15:58
Finist18
GryndikElf писал(а):Я СЭ на 2 уровне. Моя армия: 2199-0-0-265-26-70-0-0. Все 3 уровня, только леталки пока 2*. Рейтинг почти 104кк, даже запас есть на рост городов (переход на 3 уровень на 150кк) ну и думаю строить немного найма на пробой, чтобы ходить на 4 руинки.

Леталок лучше 3 уровень сделать. Больше здоровья - меньше целителям работы. В общем лучше их чуть меньше, зато повыше качеством.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 ноя 2013, 18:06
AHgpyxa
Elm писал(а):т.к. мало у кого будет пояс,знач 1 банка пропадать будет)
С это точки зрения надо поступать наоборот

- чтобы вот озабачивались поясом и непропаданием банки.
Ну кроме того, как считалось на агры надо ходить по 2 - поетому релаьно можноставить по 4 банки, и даже по 6 - смотря какого лвл - полюбому потом пополам поделят
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 ноя 2013, 18:15
SIDX1408
ваши аргументы никчёмны...счяс у многих есть строитель...который эти агры будет скушивать в лёт))или 2 сроителя
ну или я ...моему палу вообще будет пофигу ..-90% атаки смогу сносить руйки (329285 загружаем не стесняемся ,дохленького такого паладина),ну или в двоём ,если она зажиреть успела
награды за агры..ну к примеру можно их вписывать в кв на агры из расчёт 10к1
бутылки и то хорошо
+к нахождению тоже неплохо
ну и да незнаю чего у вас там хватает на стройку,но 10-15 4рок в день мне мало
какие ещё доводы "что их снести нельзя " у вас будут?
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 ноя 2013, 18:21
SIDX1408
да, забыл ,на боевых есть агры 4* и они иду в зачёт всех квестов с ними связанными
и из них вытаскивали арты

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 19 ноя 2013, 10:31
GryndikElf
Я видела скрины, когда из обычной 3* руинки на шахте арт вытаскивали. А мне вот пока не везёт, только свитки иногда выпадают

Но я заметила, из 3* свитки чаще чем из 2* падают.
Эх, скорее бы агры мелкие ввели. Так хочется свою табуретку на них испытать!

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 19 ноя 2013, 13:43
Turmarin
GryndikElf писал(а):Я видела скрины, когда из обычной 3* руинки на шахте арт вытаскивали. А мне вот пока не везёт, только свитки иногда выпадают

Но я заметила, из 3* свитки чаще чем из 2* падают.
Эх, скорее бы агры мелкие ввели. Так хочется свою табуретку на них испытать!

падают арты с троек, сам две штуки вытащил
по сути - с аграми было бы весело. вот только табуретку надо пофиксить немного, хотя бы раза в два.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 19 ноя 2013, 16:36
VVS59
Turmarin писал(а):
по сути - с аграми было бы весело. вот только табуретку надо пофиксить немного, хотя бы раза в два.
и опять сделать строителя гером для нубов?

лучше уж оставить всё как есть
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 19 ноя 2013, 22:31
Finist18
Собственно да, строитель практически имбовый герой до 2-3 уровней. С 4 уровнем уже вопросы... здесь возможно что и боевой получше выглядит. А про сюзерена, даже и говорить не хочется, строитель не котируется. Если порезать табуретку, то строитель даже на мелких уровнях станет не востребован.
Теперь про агры.
В аграх 3-4* есть найм, его строитель не убьёт. Поэтому здесь выгоднее парочка паладинов с их подавлением монстров.
В агре 2* найма нет и полностью прокачанная табуретка будет творить чудеса. Но это только полностью прокачанная, что сделать для капитана ох как не просто. Скорее всего табуретка будет 2*, что даёт 1К юнитов урона. А значит для фарма агры понадобится армия и не факт что её хватит без артов-свитков. С выходом на 3 уровень владелец строителя с табуреткой 2* вообще не котируется и вынужден будет прокачивать её по максимуму.
Как поведут себя две табуретки с уроном по 2,5К юнитов на агре 4 уровня судить сложно. А вот пара паладинов с суммарным подавлением урона в 90% станут бомбой. Да и на сюзерене начинать фарм руин лучше с паладином.
Получается что строитель для похода на агры не такая уж и бомба, и по мере роста уровня игрока, его ценность падает.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 20 ноя 2013, 16:30
LordVKPB
VVS59 писал(а):Turmarin писал(а):
по сути - с аграми было бы весело. вот только табуретку надо пофиксить немного, хотя бы раза в два.
и опять сделать строителя гером для нубов?

лучше уж оставить всё как есть
что бы не стал, нужно поднять порог званий, что бы увеличить армы, либо порезать табуретку
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 21 ноя 2013, 22:25
Finist18
LordVKPB писал(а):
что бы не стал, нужно поднять порог званий, что бы увеличить армы, либо порезать табуретку
Вы полагаете что чем больше войск у владельца табуретки тем она круче? Мне кажется что дело обстоит с точностью до наоборот. Чем больше армия, тем бесполезнее строитель как герой.
Есть небольшая альтернатива - поставить в свойства герою монстру иммунитет к укреплениям, скажем -50%, как городским, так и переносным. В любом случае герой-монстр как-то должен проходить городскую защиту... думаю там и срезка обычных башен нужна будет -50% как минимум, а то и побольше.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 22 ноя 2013, 10:16
AndreyGromov
Идея замечательная, я ЗА
мое предложение
1. ужас - 50% (т.к.на 2-4* званиях кол-во юнитов ограничено)
2. снятие ограничения на них не распространяется (т.к. сюзы все и снесут)
3. жизнь руины, скажем, до 10 дней
4. количество - каждая пятая
5. пускай остаются кристаллы, алхимия скоро у многих будет изучена
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 22 ноя 2013, 10:24
Syropcheg
Finist18 писал(а):
Вы полагаете что чем больше войск у владельца табуретки тем она круче? Мне кажется что дело обстоит с точностью до наоборот. Чем больше армия, тем бесполезнее строитель как герой.
Есть небольшая альтернатива - поставить в свойства герою монстру иммунитет к укреплениям, скажем -50%, как городским, так и переносным. В любом случае герой-монстр как-то должен проходить городскую защиту... думаю там и срезка обычных башен нужна будет -50% как минимум, а то и побольше.
Учитывая, что на эту "табуретку" не действуют ни арты, ни навыки, ни штандарты, иммунитет к укрепам у вражеского героя его совершенно не спасет )
А по сабжу: если добавлять такие руины, то 2-3 штуки на квадрат 3х3. Что б не было бурления страстей по поводу кучи мелких агр. Ну и время жизни им пяток дней максимум.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 22 ноя 2013, 12:54
VVS59
так,давайте табуретку в другой теме обсуждать
Syropcheg писал(а):
А по сабжу: если добавлять такие руины, то 2-3 штуки на квадрат 3х3. Что б не было бурления страстей по поводу кучи мелких агр. Ну и время жизни им пяток дней максимум.

по идее их ещё меньше будет(ну на активных серверах)
AndreyGromov а вот это бред
Есть небольшая альтернатива - поставить в свойства герою монстру иммунитет к укреплениям, скажем -50%, как городским, так и переносным. В любом случае герой-монстр как-то должен проходить городскую защиту... думаю там и срезка обычных башен нужна будет -50% как минимум, а то и побольше.
типа стимулировать брать не строителя,а пала для сноса агр?
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 22 ноя 2013, 13:36
AndreyGromov
VVS59
что именно - бред

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 22 ноя 2013, 14:59
VVS59
AndreyGromov писал(а):VVS59
что именно - бред

да всё кроме п.3

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 22 ноя 2013, 15:13
LordVKPB
Finist18 писал(а):LordVKPB писал(а):
что бы не стал, нужно поднять порог званий, что бы увеличить армы, либо порезать табуретку
Вы полагаете что чем больше войск у владельца табуретки тем она круче? Мне кажется что дело обстоит с точностью до наоборот. Чем больше армия, тем бесполезнее строитель как герой.
Есть небольшая альтернатива - поставить в свойства герою монстру иммунитет к укреплениям, скажем -50%, как городским, так и переносным. В любом случае герой-монстр как-то должен проходить городскую защиту... думаю там и срезка обычных башен нужна будет -50% как минимум, а то и побольше.
Я полагаю, что при нынешних планках, гер с прокачанной табуреткой может сливать любого на уровне 2-4*, а при чем тут к-во армии к свойству табуретки и почему вы собственно об этом говорите мне не понятно

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 25 ноя 2013, 13:21
Hikolas
LordVKPB писал(а):
Я полагаю, что при нынешних планках, гер с прокачанной табуреткой может сливать любого на уровне 2-4*, а при чем тут к-во армии к свойству табуретки и почему вы собственно об этом говорите мне не понятно

Вот в том то и дело.... Так и уволил своего лека 10 уровня, заменил Генералом Табуреткиным. С самого начала не поверил, думал пофиксят, не бывает такой халявы и взял лека. А теперь нарываешься на прокачанного табуреткина и понимаешь - хоть вывернись - противопоставить нечего. Стоит такой в городе один, без гарнизона, а взять невозможно. И укрепы с табуреткой что угодно остановят, и вместо двух башен- считай 5 штук поставлено. А если баллиста прокачана и в активе - это вообще бред.
А в обороне только тюрьмой и можно напугать. Потому как фрак и опыт этот гер ещё до оглушения забирает.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 25 ноя 2013, 19:10
LordVKPB
Hikolas писал(а):LordVKPB писал(а):
Я полагаю, что при нынешних планках, гер с прокачанной табуреткой может сливать любого на уровне 2-4*, а при чем тут к-во армии к свойству табуретки и почему вы собственно об этом говорите мне не понятно

Вот в том то и дело.... Так и уволил своего лека 10 уровня, заменил Генералом Табуреткиным. С самого начала не поверил, думал пофиксят, не бывает такой халявы и взял лека. А теперь нарываешься на прокачанного табуреткина и понимаешь - хоть вывернись - противопоставить нечего. Стоит такой в городе один, без гарнизона, а взять невозможно. И укрепы с табуреткой что угодно остановят, и вместо двух башен- считай 5 штук поставлено. А если баллиста прокачана и в активе - это вообще бред.
А в обороне только тюрьмой и можно напугать. Потому как фрак и опыт этот гер ещё до оглушения забирает.
Та у самого были такие крамольные мысли, своего воителя (10ур уже) в шею погнать. Но пока не ведусь на соблазны)) А вот экземпляров, не один год играющих именно на уровнях не выше 4* с двумя герами уже встретил немало и второй гер это эсесно мегатабуретчик.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 25 ноя 2013, 21:11
VVS59
Hikolas писал(а):
Вот в том то и дело.... Так и уволил своего лека 10 уровня, заменил Генералом Табуреткиным. С самого начала не поверил, думал пофиксят, не бывает такой халявы и взял лека. А теперь нарываешься на прокачанного табуреткина и понимаешь - хоть вывернись - противопоставить нечего. Стоит такой в городе один, без гарнизона, а взять невозможно. И укрепы с табуреткой что угодно остановят, и вместо двух башен- считай 5 штук поставлено. А если баллиста прокачана и в активе - это вообще бред.
с правильным составом,и не пугаясь потерь-можно

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 26 ноя 2013, 06:20
Fenrex
Hikolas писал(а):
Вот в том то и дело.... Так и уволил своего лека 10 уровня, заменил Генералом Табуреткиным. С самого начала не поверил, думал пофиксят, не бывает такой халявы и взял лека. А теперь нарываешься на прокачанного табуреткина и понимаешь - хоть вывернись - противопоставить нечего. Стоит такой в городе один, без гарнизона, а взять невозможно. И укрепы с табуреткой что угодно остановят, и вместо двух башен- считай 5 штук поставлено. А если баллиста прокачана и в активе - это вообще бред.
А в обороне только тюрьмой и можно напугать. Потому как фрак и опыт этот гер ещё до оглушения забирает.
Ставь, табуретка вещь хорошая только для руин, хотя сам пользуюсь паладином-миротворцем)) Коры не забудь скинуть где этот гер с армой стоит)) И когда офф тоже скажи))) я в гости наведаюсь))
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 06 дек 2013, 22:10
nalim85
так собственно что будем с аграми делать? давайте их быстрее вводить, хоть 3* и 4*, будет ништяк
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 07 дек 2013, 12:51
AeroKid
Неужто?

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 07 дек 2013, 12:51
Fenrex
Ну да, но тогда надо думать над рейтом. С текущим уровнем рейта нельзя фармить агры разве что вдвоем или под обкастом большим. Но тогда они будут застаиваться ибо не всегда есть обкаст и союзник в сети.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 07 дек 2013, 12:54
Fenrex
AeroKid писал(а):Неужто?

откуда скрин? кому то от делать нечего наложил купол на рую?
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 07 дек 2013, 13:38
Yurik222
рука-лицо
это квест - превращает столицу игрока на неделю в руину, и войска выглядят как монстры
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 07 дек 2013, 14:16
nalim85
Ну да, но тогда надо думать над рейтом. С текущим уровнем рейта нельзя фармить агры разве что вдвоем или под обкастом большим. Но тогда они будут застаиваться ибо не всегда есть обкаст и союзник в сети.
если не можешь-не ходи, потери будут в любом случае
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 07 дек 2013, 18:44
Fenrex
nalim85 писал(а):
если не можешь-не ходи, потери будут в любом случае
Я знаю что потери будут. Но они должны быть минимальными)) Иначе какой толк пойти на агру и потерять пол армы?)
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 07 дек 2013, 23:20
nalim85
Но они должны быть минимальными)) Иначе какой толк пойти на агру и потерять пол армы?)
главное гер какой и с союзом идти, можно будет без потерь, скорее всего, хотя хз что за арма с гером будет в руине
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 08 дек 2013, 09:07
Fenrex
nalim85 писал(а):
главное гер какой и с союзом идти, можно будет без потерь, скорее всего, хотя хз что за арма с гером будет в руине
Главное какой гер там стоять будет))) Да и чую что по аграм будут с табуреткой бегать

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 08 дек 2013, 11:05
nalim85
Да и чую что по аграм будут с табуреткой бегать
для начала надо чтоб они появились, я про агры

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 08 дек 2013, 13:18
Fenrex
nalim85 писал(а):
для начала надо чтоб они появились, я про агры

Это да)) Хочется конечно поскорее, но чую что вряд ли это будет...
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 08 дек 2013, 15:55
VVS59
nalim85 писал(а):так собственно что будем с аграми делать? давайте их быстрее вводить, хоть 3* и 4*, будет ништяк
что делать?я предлагаю ждать

к пенсии глядишь и дождусь

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 дек 2013, 16:04
Finist18
Я тут подумал и предлагаю внести некоторые коррективы:
1. На одно королевство в среднем приходится 1 агра 2-4 уровня, при этом мелкая агра не входит в лимит руин на королевство.
2. Время жизни руины 5-10 дней. Как исчезла руина на сервере, так рандомно появляется новая. Статистика по уровням руин ведётся, вот привязать и возникновение агр определённого уровня. Скажем больше игроков 4* уровня, значит и агры 4* будут появляться чаще.
3. У героев монстров 2-4 уровня есть навык "невидимость для исследователей согласно кодексу чести". Получается, что сюзерен не сможет найти такую агру, а только тот игрок, которому позволяет её снести кодекс чести. Заставит начинающих игроков заняться исследованиями. А то у многих и следаков то нет.
4. Навыки героям монстрам на понижение атаки обычных башен и потерь на укреплениях на 25%, 50%, 75% в зависимости от уровня руины, соответственно 2, 3 и 4. Это позволит руинам успешно атаковать города.
5. Помимо накладывания заклинания на уничтожения определённого вида ресурсов (это можно сделать рандомно, скажем этот герой монстр накладывает пожар на дерево, другой плесень на зерно, третий ржавление на железо), можно сделать и отключение определённого вида добывающих зданий (мельницы, лесопилки, лаборатории и так далее). Это сделает героев монстров более уникальными, не то что в руинах 5-6 уровней.
6. По кристаллам... можно предусмотреть в руине 4* уровня 1 кристалл, в руине 3 уровня шанс появления кристалла 50%... в руине 2 уровня их вообще нет.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 дек 2013, 16:12
Hikolas
Finist18 писал(а):Я тут подумал и предлагаю внести некоторые коррективы:
.......
4. Навыки героям монстрам на понижение атаки обычных башен и потерь на укреплениях на 25%, 50%, 75% в зависимости от уровня руины, соответственно 2, 3 и 4. Это позволит руинам успешно атаковать города....
И опять строитель - имба. Табуретка укрепом не является и не понизится. К тому же усиление башен у строителя +250%, так что гер с руины со своими 75% понижения башен нервно курит в темнице.
Finist18 писал(а):6. По кристаллам... можно предусмотреть в руине 4* уровня 1 кристалл, в руине 3 уровня шанс появления кристалла 50%... в руине 2 уровня их вообще нет.
И за что же вы так игроков 2* то обделяете? Всё должно быть честно, даже если игроков 2* с изученной алхимией будет 1-2 на сервер.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 14 дек 2013, 21:46
Volkodav1994
Finist18 писал(а):Я тут подумал и предлагаю внести некоторые коррективы:
1. На одно королевство в среднем приходится 1 агра 2-4 уровня, при этом мелкая агра не входит в лимит руин на королевство.
2. Время жизни руины 5-10 дней. Как исчезла руина на сервере, так рандомно появляется новая. Статистика по уровням руин ведётся, вот привязать и возникновение агр определённого уровня. Скажем больше игроков 4* уровня, значит и агры 4* будут появляться чаще.
3. У героев монстров 2-4 уровня есть навык "невидимость для исследователей согласно кодексу чести". Получается, что сюзерен не сможет найти такую агру, а только тот игрок, которому позволяет её снести кодекс чести. Заставит начинающих игроков заняться исследованиями. А то у многих и следаков то нет.
4. Навыки героям монстрам на понижение атаки обычных башен и потерь на укреплениях на 25%, 50%, 75% в зависимости от уровня руины, соответственно 2, 3 и 4. Это позволит руинам успешно атаковать города.
5. Помимо накладывания заклинания на уничтожения определённого вида ресурсов (это можно сделать рандомно, скажем этот герой монстр накладывает пожар на дерево, другой плесень на зерно, третий ржавление на железо), можно сделать и отключение определённого вида добывающих зданий (мельницы, лесопилки, лаборатории и так далее). Это сделает героев монстров более уникальными, не то что в руинах 5-6 уровней.
6. По кристаллам... можно предусмотреть в руине 4* уровня 1 кристалл, в руине 3 уровня шанс появления кристалла 50%... в руине 2 уровня их вообще нет.
Что ж - я согласен со всеми твоими предложениями кроме пункта №3
1 - Так как было сказано выше - многие игроки сами не носятся со следаками по королевствам и не ищут руины - именно поэтому пусть уж все могут находить руины и светить Другим игрокам - иначе будет полный застой - даже я со своими 25 следаками не всегда нахожу руины (даже те которые прямо под носом)
2 - И по Поводу сноса самих руин - нужно будет предусмотреть или Определённое время жизни такой руины (5-10 дней оптимально) или возможность роста руины Даже на уровень Сюзерена (так в конце концов и Сюзерены без Ограничения смогут валить Эти Агры)
3 - И вот ещё - Вводить такие руины нужно только на 3-4 уровнях - т.к. Игроки 1-2 уровня чаще всех кидают игру - а если ты 2-го уровня то не поленись и стань 3-го как минимум
4 - Также я думаю лучше будет если у Героя монстров убрать навык Ужаса войск Игрока - иначе в большинстве случаев именно из-за него Руины и будут застаиваться
А так Идея очень Даже Хорошая - буду ждать когда на Бакаре они появятся) - я с соклановцами порезвлюсь над их сносом))) у меня довольно неплохая команда - так что в наших квадратах с такими руинами 3-4 уровня проблем не будет))

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 15 дек 2013, 01:29
Hikolas
Volkodav1994 писал(а):...а если ты 2-го уровня то не поленись и стань 3-го как минимум
...
Логика понятна. Ну вот если тебе так хочется агры - стань сюзером как минимум.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 15 дек 2013, 08:47
Finist18
Можно конечно и в 2* кристаллов добавить, логичнее тогда шанс появления сделать 25%. Пусть иногда проскальзывают.
Теперь по поводу героя-строителя. И что он так некоторым не нравится? Значит палладин с его -75% атаки монстрам и защитой 25% это нормально, а строитель с 2,5К убитых в раунде укреплений имба.
Почему я предложил вариант с невидимостью агроруин 2-4 уровня для сюзеренов. А для того чтобы начинающие сами исследовали территорию. Считаю, хочешь с горочки кататься, сам и саночки вози. Агры для активных игроков

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 15 дек 2013, 23:40
Volkodav1994
Hikolas писал(а):Volkodav1994 писал(а):...Ну вот если тебе так хочется агры - стань сюзером как минимум.
Зачем мне становиться Сюзером? если у меня и так руин моего уровня в моих квадратах вполне достаточно - я не хочу голодать ресурсами и ждать по несколько дней пока руина выскочит - а если надо будет Агра мне то попрошу знакомых Сюзеров сводить меня на неё и делов то ...
Нет - ну конечно можно ввести и Агры 2-го уровня - но в большинстве случаев игроки 2-го уровня не имеют должного опыта в нормальном сносе руин - и берут на неё все войска что не попадя и при этом теряют кучу войск - а уже на 3-ем уровне игрок или в клане или уже имеют более менее какой-то опыт - так что от них толку в сносе руин обычно гораздо больше - вот исходя с этого я и сделал такой вывод что Агресивные руины 2-го уровня лучше урезать
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 16 дек 2013, 18:24
Sa1lor
Да это и с учётом рейтинга логично: какие агры на капитане, когда буквально каждый солдат на счету, лишь бы на след. уровень не выскочить? Вот с магистра начиная - уже нормально...
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 дек 2013, 00:50
Yurik222
Да какие агры на уровнях 1-4 - вы с трудом берете обычные руины. А теперь прикиньте ужас 90% в агре, плюс уменьшение брони, атаки и лечилок... Хоть кто-нибудь считал?

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 дек 2013, 05:46
Fenrex
Да все уже хотят)) вот только введут ли их? а если введут то когда?))) Логично было бы добавить рейтинг чтобы проще фармить их было, но даже без увеличения рейта с ужасом 30% можно будет уже фармить на магистре и маршале)) все таки на капитане еще сложно развить гера, ну разве что со строителем ходить))
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 дек 2013, 09:31
Hikolas
Sa1lor писал(а):Да это и с учётом рейтинга логично: какие агры на капитане, когда буквально каждый солдат на счету, лишь бы на след. уровень не выскочить? Вот с магистра начиная - уже нормально...
Уууу! Да вы не знаете реалий игры. Какой тут может быть разговор. Да и данную тему вы не читали.
Чем выше звание (кроме сюзерена конечно) - тем больше давление рамок рейта на возможности армы. Большинство 2* сейчас в 2 фармотряда руины давят. Много игроков 4* могут такое себе позволить?
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 дек 2013, 09:33
Hikolas
Volkodav1994 писал(а):
Зачем мне становиться Сюзером? если у меня и так руин моего уровня в моих квадратах вполне достаточно - я не хочу голодать ресурсами и ждать по несколько дней пока руина выскочит - а если надо будет Агра мне то попрошу знакомых Сюзеров сводить меня на неё и делов то ...
Нет - ну конечно можно ввести и Агры 2-го уровня - но в большинстве случаев игроки 2-го уровня не имеют должного опыта в нормальном сносе руин - и берут на неё все войска что не попадя и при этом теряют кучу войск - а уже на 3-ем уровне игрок или в клане или уже имеют более менее какой-то опыт - так что от них толку в сносе руин обычно гораздо больше - вот исходя с этого я и сделал такой вывод что Агресивные руины 2-го уровня лучше урезать
А вы какого звания в игре? Что то мне подсказывает... От реалий оторваны, или меркантильные интересы заставляют глупости писать?
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 дек 2013, 17:53
nalim85
Да какие агры на уровнях 1-4 - вы с трудом берете обычные руины. А теперь прикиньте ужас 90% в агре, плюс уменьшение брони, атаки и лечилок...
в нашем клане нет проблем с взятием мелких руин, даже 5* маршалы грабят
а вот что будет в руине, это другой вопрос, если ужас 90% то затея бесполезная

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 дек 2013, 20:07
Sa1lor
Hikolas писал(а):... Большинство 2* сейчас в 2 фармотряда руины давят...
Естественно; если там по 20-30 мобов на обороне - так и в три можно (с табуреткой - и все 4...). Какие ещё "реалии" нужны??
nalim85 писал(а):а вот что будет в руине, это другой вопрос, если ужас 90% то затея бесполезная
Так по любому же в этих руинах будет не такой герой, как в 5-6 руинах )) Банальная логика )
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 17 дек 2013, 21:04
Hikolas
Sa1lor писал(а):
Да это и с учётом рейтинга логично: какие агры на капитане, когда буквально каждый солдат на счету, лишь бы на след. уровень не выскочить? Вот с магистра начиная - уже нормально...
----------------------------------------------
Естественно; если там по 20-30 мобов на обороне - так и в три можно (с табуреткой - и все 4...). Какие ещё "реалии" нужны??
________________________________________
Действительно. Какие реалии? И игры не знаете и сами себе противоречите. Не реалии, а сплошные иллюзии какие то.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 18 дек 2013, 21:19
Volkodav1994
Hikolas писал(а):
... А вы какого звания в игре? Что то мне подсказывает... От реалий оторваны, или меркантильные интересы заставляют глупости писать?
Ну на Данный момент я на 3-ем уровне временно нахожусь - специально опустился (почему? это лично моё дело) - а так обычно на 4-ом уровне нахожусь - и так ка я Светлый эльф по расе то Руины 4-го уровня (с любым количеством наймов - но не 3к конечно) спокойно мною валяться с Первого же Захода без потерь - так что у меня довольно неплохой опыт в этом Деле;
А чего на Сюзера не выхожу? да возле меня целая куча ТОПов живёт - и 3 клана ТОПовых живёт рядом - вот посудите - удастся с такими соседями Хорошо на Сюзере пожить и Обычные Агры 5-го уровня посносить? - я думаю не очень - сольют: или на Возврате или замест Руины на Лагерь наткнусь - дело то обычное как вы понимаете)))
Так что толк в Количестве войск которые брать на руину я знаю - и чуть что смогу организовать Парную атаку на неё (именно поэтому я и опустился на 3-ий уровень чтобы помочь своим 3-кам с клана)
Конечно я понимаю как Сюзеры волнуются - тут и так руины стоят - а ещё и Агры мелких уровней - жуть короче для них)))

- Но ведь Игра не чисто для одних Сюзеров - а для игроков всех уровней - так что я думаю стоит попробовать
Надеюсь мой ответ вас устроит)
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 18 дек 2013, 21:20
VVS59
Yurik222 писал(а):Да какие агры на уровнях 1-4 - вы с трудом берете обычные руины. А теперь прикиньте ужас 90% в агре, плюс уменьшение брони, атаки и лечилок... Хоть кто-нибудь считал?

Юра,ну ты бы хоть шапку прочитал,а потом комментировал ,вроде ж не маленький

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 18 дек 2013, 21:42
SIDX1408
VVS59 писал(а):Yurik222 писал(а):Да какие агры на уровнях 1-4 - вы с трудом берете обычные руины. А теперь прикиньте ужас 90% в агре, плюс уменьшение брони, атаки и лечилок... Хоть кто-нибудь считал?

Юра,ну ты бы хоть шапку прочитал,а потом комментировал ,вроде ж не маленький

агась,просим вас на боевой сервак заглянуть,прежде чем ....глупости морозить
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 18 дек 2013, 21:55
VVS59
SIDX1408 писал(а):
агась,просим вас на боевой сервак заглянуть,прежде чем ....глупости морозить
так он с Нории

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 19 дек 2013, 10:25
Yurik222
VVS59 писал(а):Yurik222 писал(а):Да какие агры на уровнях 1-4 - вы с трудом берете обычные руины. А теперь прикиньте ужас 90% в агре, плюс уменьшение брони, атаки и лечилок... Хоть кто-нибудь считал?

Юра,ну ты бы хоть шапку прочитал,а потом комментировал ,вроде ж не маленький

Так я и читал;) там про ужас 90% ничего не написано - есть ли он, или нет. Либо я что-то не так понял, извини - русский не мой родной язык

. Вот и я предположил, что раз у всех аграх 4+ уровня есть ужас 90%, то почему его не должно быть и в более мелких аграх.
Да и постает вопрос, что делать с 4-ми аграми на боевых серваках. С предложенным вариантов такие 4-ки будут выносится пачками за раз. Хотя развитыми игроками они и так выносятся без проблем, но все-таки ужас 90% не дает откровенным нубам их сносить и набивать квесты.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 19 дек 2013, 23:54
VVS59
Yurik222 писал(а):
Так я и читал;) там про ужас 90% ничего не написано - есть ли он, или нет. Либо я что-то не так понял, извини - русский не мой родной язык

. Вот и я предположил, что раз у всех аграх 4+ уровня есть ужас 90%, то почему его не должно быть и в более мелких аграх.
вводятся в обычные руины герои с такими параметрами
и далее предлагаемые герои(и да там ужаса всего 30%)
Да и постает вопрос, что делать с 4-ми аграми на боевых серваках. С предложенным вариантов такие 4-ки будут выносится пачками за раз. Хотя развитыми игроками они и так выносятся без проблем, но все-таки ужас 90% не дает откровенным нубам их сносить и набивать квесты.
поправил на более заметный цвет
4руины(для шахты,на боевых без изменений)
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 20 дек 2013, 02:13
Volkodav1994
Слушайте - в верху же темы было написано что для мелких АГР надо уменьшить уровень "Ужаса" - следовательно не будет тех 90 процентов - а значит 2 игрока совместно вполне смогу уничтожить такую агру даже при 50 процентов Ужаса
Или я не прав? а если уменьшить уровень ужаса то и один игрок (правда с пробивкой) сможет вынести такую агру

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 20 дек 2013, 22:42
Finist18
Volkodav1994 писал(а):Слушайте - в верху же темы было написано что для мелких АГР надо уменьшить уровень "Ужаса" - следовательно не будет тех 90 процентов - а значит 2 игрока совместно вполне смогу уничтожить такую агру даже при 50 процентов Ужаса
Или я не прав? а если уменьшить уровень ужаса то и один игрок (правда с пробивкой) сможет вынести такую агру

Конечно делать так, чтобы либо 2 игрока выносили, либо в одиночку но под обкастом. Главное сама идея, чтобы сделали. А уж подсчитать на кальке сколько и чего - дело пары часов.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 22 дек 2013, 02:56
Volkodav1994
Полностью тебя поддерживаю - по моему нашли данную тему следует закрывать т.к. уже была Найдена та Золотая середина - теперь дело только за Администрацией игры - введут они это новшество или нет уже они решают - хотя по посещениям темы видно что вопрос очень сильно стоит с такими руинами у игроков - но, ещё раз повторюсь, дело осталось за малым - а именно за Админами

Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 25 дек 2013, 19:27
pchelaxxxx
Добрый день есть такое предложение.
Учитывая что у всех игроков появились герои кроме 1* может быть для большего интереса сделать чтобы агресивные руины были не только на 5 и 6* но и например на 2-4* естественно сделать их не столь мощными покрайней мере героев в них делать не такими сильными но чтобы ее взять можно было например не одному а в двоем или педусмотреть возможность атаки большим количеством игроков. это увеличит интерес к игре и как-то поспособствует сплочению играющих. и за снос такой руйки чтобы давался хотябы свиток или опыта героям побольше чем с обычных руек. Или как выше сказано бутыли с опытом.
И может быть ввести изменение количества получаемого опыта в зависимости от количества опыта у героя противника. то есть чем выше уровень героя у противника тем больше опыта получает герой, естественно если герой противника участвовал в бою. как-то так. было бы интересней и быстрей развиваться. а то очень долго герою качаться чтобы он чего-то научился и стал болие-мение боеспособен. Заранее спасибо за понимание. и за возможные улучшения!
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 30 дек 2013, 20:07
iu98
а смысл вводить агрессивные руины 2-4 уровня ? эскваер, капитан или магистр поставит 5 укреплений 5 уровня и две обичные башни 5 уровня и руина нападать не будет.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 30 дек 2013, 22:59
Hikolas
iu98 писал(а):а смысл вводить агрессивные руины 2-4 уровня ? эскваер, капитан или магистр поставит 5 укреплений 5 уровня и две обичные башни 5 уровня и руина нападать не будет.
Буит, буит. Пущай нападает. Главное темницу побольше и место на складе под выкуп освободить.
Re: агрессивные руины 2-4 уровня
Добавлено: 31 дек 2013, 00:58
Volkodav1994
О точно))) - Темницу надо улучшать будет)) И Тогда я юуду ждать Руину Агру с распротёртыми объятиями)

Хотя в Сталицу пусть хоть прямо сейчас идёт)) - всеравно обламается)))) Темница 5-го уровня и армия будет ждать её)

- Только пока их нету - а обычные на меня не нападают - за пару месяцев только 1 атака была на меня от Руины и всё )))