Модераторы: Главный модератор, Модераторы
Кому как..... например, я обозреваю вокруг минимум 2-х игроков, которых не могу слить благодаря наличию у них таких сапог....Nightworld писал(а):А сапоги замедления сами по себе не сильно мешают...даже в текущем варианте...
Формулы нет, есть только изменить свойства артефактов.noksi писал(а):свойства артов никто менять и не предлагает, предлагают поменять механику или так сказать формулу расчета замедления скорости при наличии у противника сапог замедления...новая формула расчета предложена в начале темы, формула на мой взгляд учитывает интересы как атакеров так и дефферов в равной степени
Я написал рабочую формулу:forgery писал(а):Изменить Свойства тапок + к входящим атакам не на сложение времени миссии а на умножение. Т.е. :
Тапки +100 сделать: Время миссии *2
Тапки +200 сделать: Время миссии *3
Тапки +300 сделать: Время миссии *4
Тапки +400 сделать: Время миссии *5
Не, до этого я всегда был в храме, когда возврат не в закрытые...и ничего сделать не мог :) А сейчас тупо поймать на возврате я не могу, а вообще поймать есть варианты...:)4178 писал(а):Ну а ты в свою очередь не сможешь поймать меня на возврате всё по той же причине
К сожалению, на данный момент, поймать осторожного противника можно только при его невнимательности/неосторожности - как, например, не проверка руин на лагерь, поход на вв, не посмотрев где те, кто невидимкой сольёт и тд.Nightworld писал(а):Не, до этого я всегда был в храме, когда возврат не в закрытые...и ничего сделать не мог :) А сейчас тупо поймать на возврате я не могу, а вообще поймать есть варианты...:)
| ! | модератор Deserted: |
| Завуал. мат. |
+100% длительности БАЗОВОГО ВРЕМЕНИ МИССИИ. Базовое время - это время миссии ДО введения героев, а не после плацдармов, сапог, проклятого маяка.Artyomis писал(а):На самом деле все просто...
Просто пускай +100% длительности входящей будет по-настоящему +100%.
Если мне, с учетом плацдарма, маяка и всего прочего до противника 15 минут, но у него сапоги +100% - то пускай это будет 30 минут вместо 15-ти, и все.
Фактически, исходя из описания артефакта, люди и покупают +100% длительности, то-есть 15 минут превращается в 30, и никакой "на**ки" со стороны администрации нет.
Просто текущая формула расчета длительности явно некорректная, ибо +100% это фактически не +100%, а гораздо больше, что противоречит самому описанию артефакта.
. Что-что? Сапоги за 700 долларов (скороходы) спокойно нейтрализуются сапогами за 10 долларов (+100%) ?fatsyava писал(а):+100% длительности БАЗОВОГО ВРЕМЕНИ МИССИИ. Базовое время - это время миссии ДО введения героев, а не после плацдармов, сапог, проклятого маяка.Artyomis писал(а):На самом деле все просто...
Просто пускай +100% длительности входящей будет по-настоящему +100%.
Если мне, с учетом плацдарма, маяка и всего прочего до противника 15 минут, но у него сапоги +100% - то пускай это будет 30 минут вместо 15-ти, и все.
Фактически, исходя из описания артефакта, люди и покупают +100% длительности, то-есть 15 минут превращается в 30, и никакой "на**ки" со стороны администрации нет.
Просто текущая формула расчета длительности явно некорректная, ибо +100% это фактически не +100%, а гораздо больше, что противоречит самому описанию артефакта.
Вам мед так и ложкой
З.Ы. Напишет хоть кто-то новую формулу расчета времени миссии? Или будем лить воду дальше?
вот это как раз и есть формула ...суть е в том что если у сапог замедления 1 уровня + 100 входящих то время миссии до защищающего рассчитывается таким образом : X*2 (X - базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замеделния), сапоги замедления 2 уровня + 200 расчет миссии идет так X*3 где Х это таже базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замедленияforgery писал(а):Изменить Свойства тапок + к входящим атакам не на сложение времени миссии а на умножение. Т.е. :
Тапки +100 сделать: Время миссии *2
Тапки +200 сделать: Время миссии *3
Тапки +300 сделать: Время миссии *4
Тапки +400 сделать: Время миссии *5
После вашего "нововведения", сапоги за 800 баков, те которые +400% длительность входящей миссии, будут перекрываться свитком "Проклятый маяк" 5ур?Artyomis писал(а):Что-что? Сапоги за 700 долларов (скороходы) спокойно нейтрализуются сапогами за 10 долларов (+100%) ?
Это ты, извини, про какой мед и ложку?
Есть прямая логика, у тебя сапоги увеличивают длительность на +%, а мои уменьшают, и эти эффекты должны рассчитываться по одному и тому же принципу.
Хочешь иметь скорость увеличения равной скорости уменьшения благодаря скороходам - плати те же 700 долларов, и я больше слова не скажу )
Хуже кидка и не придумаешь ! Поддерживаю, и в дополнение - вся минусовка идет от этого результатаnoksi писал(а):вот это как раз и есть формула ...суть е в том что если у сапог замедления 1 уровня + 100 входящих то время миссии до защищающего рассчитывается таким образом : X*2 (X - базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замеделния), сапоги замедления 2 уровня + 200 расчет миссии идет так X*3 где Х это таже базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замедленияforgery писал(а):Изменить Свойства тапок + к входящим атакам не на сложение времени миссии а на умножение. Т.е. :
Тапки +100 сделать: Время миссии *2
Тапки +200 сделать: Время миссии *3
Тапки +300 сделать: Время миссии *4
Тапки +400 сделать: Время миссии *5
Скоростей в игре нет. Есть время миссии.noksi писал(а):вот это как раз и есть формула ...суть е в том что если у сапог замедления 1 уровня + 100 входящих то время миссии до защищающего рассчитывается таким образом : X*2 (X - базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замеделния), сапоги замедления 2 уровня + 200 расчет миссии идет так X*3 где Х это таже базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замедления
Х - это время миссии не базовой а именно реальной, базовое время миссии не учитывает сапоги ускорения и замедления, а реальное время миссии учитывает ускорение, пример : базовое время миссии составляет 1 час так как ты находишся за 2 королевства по прямой от врага, ты применил плац и навык героя (общее ускорение составило 50 % )и получилось реальное время миссии равное 30 минутам, и вот уже от реального времени миссии идет замедлениеnoksi писал(а):
вот это как раз и есть формула ...суть е в том что если у сапог замедления 1 уровня + 100 входящих то время миссии до защищающего рассчитывается таким образом : X*2 (X - базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замеделния), сапоги замедления 2 уровня + 200 расчет миссии идет так X*3 где Х это таже базовая скорость атаки до защитника без учета сапог замедления
Ага, значит формула примерно такова:noksi писал(а):Х - это время миссии не базовой а именно реальной, базовое время миссии не учитывает сапоги ускорения и замедления, а реальное время миссии учитывает ускорение, пример : базовое время миссии составляет 1 час так как ты находишся за 2 королевства по прямой от врага, ты применил плац и навык героя (общее ускорение составило 50 % )и получилось реальное время миссии равное 30 минутам, и вот уже от реального времени миссии идет замедление
, а сапоги скороходы выводит на новый уровень, когда без них просто обойтись никак. (или не получить минимальное время уж очень быстро). . На данный момент разработчики ввели цепочку квестов, с очень дорогими подарками за их выполнение, а данное нововведение сделает выполнение этих квестов в разы проще. Ведь кроме уменьшения стоимости таких миссий, так еще и герой с войсками будет занят меньше, а следовательно, при достаточном наличии у героя артефактов/войск/заклинаний/свитков, снос агрессивных руин становится как щёлканье семечек. На сегодня как раз время миссии к агрессивной руине определяет основную сложность квеста. На агрессивки надо ходить "ловя" их на возврате, так ты экономишь кучу времени, тратишь на пробой до 20к найма и спокойно убиваешь их почти без потерь при средней армии.fatsyava писал(а):Ага, значит формула примерно такова:noksi писал(а):Х - это время миссии не базовой а именно реальной, базовое время миссии не учитывает сапоги ускорения и замедления, а реальное время миссии учитывает ускорение, пример : базовое время миссии составляет 1 час так как ты находишся за 2 королевства по прямой от врага, ты применил плац и навык героя (общее ускорение составило 50 % )и получилось реальное время миссии равное 30 минутам, и вот уже от реального времени миссии идет замедление
ВРЕМЯ МИССИИ = Х * ((100 + "модификатор времени исходящей миссии")/100) * (100 + "модификатор времени входящей миссии")/100,
а было
ВРЕМЯ МИССИИ = Х * (100 + "модификатор времени исходящей миссии")/100 + Х * "модификатор времени входящей миссии"/100,
где Х базовое время миссии(время без наложения любых модификаторов).
Мдя, такая формула режет сапоги замедления в разы
Применение модификатора на остаток от применения других модификаторов в игре есть:
* расчет времени постройки войск;
* "магические карты" для исследователя;
* ускорение купцов;
* снятие ошеломление;
Только один нюанс: там все модификаторы направлены в сторону уменьшения времени, имеют одинаковый знак для пользователя, и сделаны для того что бы совсем не получить 0
В вашем же предложении, модификаторы разного знака, но применяются таким причудливым образом. Сейчас формула расчета общая и применяется для расчета силы войск, защиты, кол-ва жизней и т.д. Уже не говорю о том, что она проста и наглядна - можно без прибеганию к калькулятору "прикинуть" время миссии.
Можете объяснить среднестатистическому пользователю почему уменьшение/увеличение времени миссии отряда героя заслужило такую почесть, а именно собственный расчет времени?
З.Ы. Такая формула расчета еще и сомнительна потому, что она уменьшает время миссии к агрессивной руине
| ! | модератор kukash: |
| Оверквотинг |
fatsyava писал(а):
З.Ы. Такая формула расчета еще и сомнительна потому, что она уменьшает время миссии к агрессивной руине
И что вы уважаемый хотели этим сказать? Ловля на возврате большая удача, потому что в 95% случаев герой остается в тюрьме. А на шахтерских серверах АГРО РУИНЫ 6* никуда не ходят. Такие можно только "в лоб".Artyomis писал(а): На агрессивки надо ходить "ловя" их на возврате, так ты экономишь кучу времени, тратишь на пробой до 20к найма и спокойно убиваешь их почти без потерь при средней армии.
. И это "бюджетный вариант", даже скороходов покупать не надо. 
Если оставлять предыдущий вариант - то и заморачиваться не будут, смысл что-то делать новое, если старое тоже останется?noksi писал(а):в случае агров есть два варианта: либо для агри руинок оставить прежний расчет миссии до нее либо второй вариант добавить им % входящих
заслужило такую почесть ??? из за самой динамики процесса..как выразился автор топика, ловля на возврате уходит в прошлое, сейчас сапогами замедления поймать даже с соседнего королевства становится невозможным так как мало кто ходит на руинки за 4 королевства, это сводит ловлю на возврате практически к 0, а данная вариант атаки не как не должен уходить прошлое ибо для чего было введено администрацией отдых войск 1 минуту ..именно для этих целей, поэтому данный элемент не как не должен вымирать как основа игры и ведения военных действий, его вымирание приведет как сильному уменьшению динамики игры и в дальнейшем к более сильным недовольствамfatsyava писал(а): Можете объяснить среднестатистическому пользователю почему уменьшение/увеличение времени миссии отряда героя заслужило такую почесть, а именно собственный расчет времени?
Видимо пришло время придумать что-то новое, а не вечно пользоваться старыми приемами.noksi писал(а):заслужило такую почесть ??? из за самой динамики процесса..как выразился автор топика, ловля на возврате уходит в прошлое, сейчас сапогами замедления поймать даже с соседнего королевства становится невозможным так как мало кто ходит на руинки за 4 королевства, это сводит ловлю на возврате практически к 0, а данная вариант атаки не как не должен уходить прошлое ибо для чего было введено администрацией отдых войск 1 минуту ..именно для этих целей, поэтому данный элемент не как не должен вымирать как основа игры и ведения военных действий, его вымирание приведет как сильному уменьшению динамики игры и в дальнейшем к более сильным недовольствам
.Золотые слова. Но они почему-то были не поняты, когда я об этом писал недавно.nimius29 писал(а):Сапоги замедления по определению должны быть сильнее ускоряющих сапог в предела уровня артефактов.
Атакующий может прибежать на любой город на выбор, а вот замедляющими сапогами можна защитить только ОДИН город.
Если урвнивать ускорение и замедление сапог в пределах уровня - то тогда пусть сапоги защищают все владения игрока а не одно.
Поймать на возврате невозможно...но есть вариант спам 50+ часов, болото+жадность, спам на все остальные города, при смене героя во время возврата атака чтобы повесить отказ служить и отключить рынок, если столь-обязательно снос КС, если не столь-обязательно проатачить столь чтобы выключить купцов...noksi писал(а):пойдем с другой стороны, ты сидишь в городе, вдруг на тебя вышла атака не с того не с сего враг идет за 25-30 минут, у тебя есть достаточная арма в соседнем городе что бы ответить врагу но как только ты наводишь на него ты видишь время миссии 2-3 часа до него ??? не парадоксальная ли ситуация он до тебя 20 -30 минут а до него 3 часа ? с одного и того же расстояние , вот и придумай тут уловку как его поймать, да а что тут придумать поймать игрока с такими сапогами в принципе невозможно
Ну вот наконец, очень дельно сказано и список не полный. Игра теперь заставляет применять думалку )Nightworld писал(а):Поймать на возврате невозможно...но есть вариант спам 50+ часов, болото+жадность, спам на все остальные города, при смене героя во время возврата атака чтобы повесить отказ служить и отключить рынок, если столь-обязательно снос КС, если не столь-обязательно проатачить столь чтобы выключить купцов...
В таком случае скорее всего деф уйдёт сносом города если не столь и потеряет значительную часть армии в ожидании восстановленя КС, если столь.
При очень большом желании слить обладателя сапог всё равно можно...просто это стало сложно и дорого...
Найт же сказал, при необходимости снести Склад Клана, повесить спам 50+ часов(имхо, это не напрягаясь), я бы повесил часов так на 200 спам. Посмотрю как вы без клановой подкормки просидите 200 часов в городе за закрытыми воротами. Внимательно прочитайте в пост Найта! Там губительно каждое слово.swordd писал(а):одно большое "но", я просто закрою города , меня зальют золотом из склада клана и вся ваша думалка прошла, да еще есть купол на шанс провала, ах да...когда герой возвращается с руинки у него тоже есть сапоги, сделать атаку пока гер отдыхает не получиться, потому что будет тоже замедление только с др героя, тем самым не сломается рынок и меня спокойной смогут заливать и да...тот город поплавок так что снести поплавок и ваш спам на 50 часов ушел ))),ився эта красивая система сломалась из за того что у меняесть сапоги замедления , которые просто спасли меня от всех ваших попыток а ответа на вопрос я так и не услышал..где же противодействие сапогам замедления как это видно в примере со слабостью и здоровьем да и со всеми другими параметрами ???? по прежнему предлагаю свое старое предложение по поводу свитков
noksi писал(а):в любом случае надо создать какой то способ который помог бы хотя б в половину сократить действие сапог замедления. не знаю...можно придумать свиток , накладывается на город противника, эффекты свитка 1 уровень - уменьшает силу действия сапог замедления на 20 %, 2 лвл - уменьшает на 30 %, 3 лвл - на 40 %, 4 лвл - 50 %, 5 лвл - уменьшает силу действия сапог замедления на 60 %(расчет ведется так допустим сапоги замедления 2 лвл + 200%, наложен свиток 4 уровня который уменьшает силу действия сапог замедления на 50 %, получаем 200% * 50 % = 100 %, сапоги замедляют атаку на 100%), в любом случае у каждого силы действия должна быть сила противодействия(как например со слабость и с силой атаки, здоровьем армии и артами понижения здоровья (все они понижают и увеличивают характеристики почти на один и тот же параметр) ), достойной силы противодействия к сапогам замедления пока нет
склад клана , ага его задефят быстрее чем вы дойдете до него или вы не будите знать о нем ибо не увидите копь потому что есть кланы большие по территории (думаю из 100 % есть всего 2 % что вы снесете склад) ) даже если порушите его построят очень быстро, а меня через рынок зальют , да и 200 и 2000 часов я просижу , у зама респ золота равен суточной утрате если я буду сидеть ), спам на 200 не получится , так как я обитаю ровно по центре сервака), все это крайне сложно реализуется...вопрос ,тебе самому хоть раз удавалось такую цепочку провернуть ради интереса ? думаю никто не похвастается таким успехом, ибо пригнать деф очень просто, надо быть реалистами а не идеалистами, раз ты приходишь к идеальностям, скажу в защиту своей идеи.... дефферы вполне омгут обойтись и без сапог, храмят всех потенциально опасных. не выходят на руинки, закрывают ворота за 6 часов, перед закрыттием выходят на руинки, потом открывают ворота и заного по кругу, вот тебе идеальная модель дефа без сапог, тогда назревает вопрос : зачем они вам ? в принципе незачем ..но все почему то их покупают ...вот и в вашем примере, даже если такую операцию ТЕОРЕТИЧЕСКИ и можно провернуть, но нам нужен прямой а не косвенный, еще раз скажу ПРЯМОЙ противовес сапогам замедленияawdf писал(а):
Найт же сказал, при необходимости снести Склад Клана, повесить спам 50+ часов(имхо, это не напрягаясь), я бы повесил часов так на 200 спам. Посмотрю как вы без клановой подкормки просидите 200 часов в городе за закрытыми воротами. Внимательно прочитайте в пост Найта! Там губительно каждое слово.
что бы это сделать тебе надо ударить по городу противника, вот только незадача..у него опять те же самые сапогиawdf писал(а):Спам на 200 часов повесил, кинул диверсию рынка и складов
лично я за два года игры не разу не слухал о том что смогли сломать КС по такому вот плану )awdf писал(а):
Отдефить КС? Смеетесь? Если ваш клан может отдефить КС, то сапоги вам не нужны. Они так же могут отдефить и вас. Сапоги нужны тем, кто себя отдефить не может, а сажать его под дорогостоящую осаду нет смысла - потому что всегда есть добыча легче.
noksi писал(а):в любом случае надо создать какой то способ который помог бы хотя б в половину сократить действие сапог замедления. не знаю...можно придумать свиток , накладывается на город противника, эффекты свитка 1 уровень - уменьшает силу действия сапог замедления на 20 %, 2 лвл - уменьшает на 30 %, 3 лвл - на 40 %, 4 лвл - 50 %, 5 лвл - уменьшает силу действия сапог замедления на 60 %(расчет ведется так допустим сапоги замедления 2 лвл + 200%, наложен свиток 4 уровня который уменьшает силу действия сапог замедления на 50 %, получаем 200% * 50 % = 100 %, сапоги замедляют атаку на 100%), в любом случае у каждого силы действия должна быть сила противодействия(как например со слабость и с силой атаки, здоровьем армии и артами понижения здоровья (все они понижают и увеличивают характеристики почти на один и тот же параметр) ), достойной силы противодействия к сапогам замедления пока нет
Ну пока что тех, кто имеет 100% защиту от магии на порядки меньше, чем тех, у кого есть замедляющие сапоги....Nightworld писал(а):Имхо интересным решением была бы возможность кастовать антимагию на противника.
Правда у магии сейчас тоже есть серьёзная недоработка-всвязи с наличием артов, навыков и свитков на увеличение шанса провала заклинания и отсутствием эффектов на уменьшение шанса провала своего заклинания, к магии собирается 100% шанс провала.
Nightworld писал(а):Имхо интересным решением была бы возможность кастовать антимагию на противника.
Правда у магии сейчас тоже есть серьёзная недоработка-всвязи с наличием артов, навыков и свитков на увеличение шанса провала заклинания и отсутствием эффектов на уменьшение шанса провала своего заклинания, к магии собирается 100% шанс провала.
Ты знаешь, что такое свиток/навык под названием "антимагия"?noksi писал(а):конкретно как данное высказывание приемлимо к данной теме ???
во первых да язнаю что это такое но зачем игроку самому активировать этот свиток и выключать свои арты, которые его неплохо защищают ))) ведь он кастуется только на свое владение,а во вторых опять же удаление от темы, но в качестве небольшого отступления скажу : если бы сделали возможным наложить его на врага (можно даже с 50 % шансом провала без купола) то он был бы куда полезнее4178 писал(а):Ты знаешь, что такое свиток/навык под названием "антимагия"?noksi писал(а):конкретно как данное высказывание приемлимо к данной теме ???
Почитай в энциклопедии и поймёшь, как возможность наложения его на противника поможет в преодолении замедляющих сапог.
Ну а прочесть, что написал собеседник не дано?noksi писал(а):во первых да язнаю что это такое но зачем игроку самому активировать этот свиток и выключать свои арты, которые его неплохо защищают ))) ведь он кастуется только на свое владение,а во вторых опять же удаление от темы
Nightworld писал(а):Имхо интересным решением была бы возможность кастовать антимагию на противника.
.....
то есть я так понимаю вы предлагаете решение проблемы в виде : антимагия на противника ? я так понимаю ? как вариант можно использовать, но есть одно большое "но" опять же не учитываем заинтерисованность дефферов, все таки вариант со свитком является более сбалансированным4178 писал(а):Ну а прочесть, что написал собеседник не дано?noksi писал(а):во первых да язнаю что это такое но зачем игроку самому активировать этот свиток и выключать свои арты, которые его неплохо защищают ))) ведь он кастуется только на свое владение,а во вторых опять же удаление от темы
Nightworld писал(а):Имхо интересным решением была бы возможность кастовать антимагию на противника.
.....
Заинтересованность деферов?noksi писал(а):то есть я так понимаю вы предлагаете решение проблемы в виде : антимагия на противника ? я так понимаю ? как вариант можно использовать, но есть одно большое "но" опять же не учитываем заинтерисованность дефферов
noksi писал(а):noksi писал(а):в любом случае надо создать какой то способ который помог бы хотя б в половину сократить действие сапог замедления. не знаю...можно придумать свиток , накладывается на город противника, эффекты свитка 1 уровень - уменьшает силу действия сапог замедления на 20 %, 2 лвл - уменьшает на 30 %, 3 лвл - на 40 %, 4 лвл - 50 %, 5 лвл - уменьшает силу действия сапог замедления на 60 %(расчет ведется так допустим сапоги замедления 2 лвл + 200%, наложен свиток 4 уровня который уменьшает силу действия сапог замедления на 50 %, получаем 200% * 50 % = 100 %, сапоги замедляют атаку на 100%), в любом случае у каждого силы действия должна быть сила противодействия(как например со слабость и с силой атаки, здоровьем армии и артами понижения здоровья (все они понижают и увеличивают характеристики почти на один и тот же параметр) ), достойной силы противодействия к сапогам замедления пока нет
опять же предлагаю вариант со свитком, во первых механики расчета менять не надо, на агру наврятли наложишь, в третьих действует не всегда а лишь временно, и если есть купол то есть шанс провала, что выгодно дефферам, вариант идеален и думаю удовлетворит большинство игроков так как создает силу противодействия сапогам замедления, и дефферы и атакеры терь будут подключать соображалку, та же динамика игры появится, а не тупое отсиживание в городе с девизом "а нам все - равно, а нам все - равно, у нас есть сапоги"
я высказал свои новое предложение, с довольно внушительными плюсами
Топов спасает: арты, онлайн, союзники, армия.noksi писал(а):а мы и не предлагаем ухудшать артефакт , лично я предлагаю сделать отдельный свиток, а это уже совсем другое, и кстати , топов от слива эти же тапки тоже спасают
во первых тут обсуждают плюсы и минусы предложений, во вторых все вышеперечисленное в комплекте с сапогами у топом создает просто стену, в третьих у всех есть храм и врата , ил ты забыл как им пользоваться ??? вот и научишся заодно, если больше нечего сказать по существу темы лучше вообще ничего не говорить, если тебе что то конкретно не нравиться в свитке то выскажи это, а мы подумаем как этот минус убратьDeShaitan писал(а):Топов спасает: арты, онлайн, союзники, армия.noksi писал(а):а мы и не предлагаем ухудшать артефакт , лично я предлагаю сделать отдельный свиток, а это уже совсем другое, и кстати , топов от слива эти же тапки тоже спасают
У простых не задротов-сюзеренов все кроме армии не поможет от атаки топа. А сапоги спасают.
Спасибо, улыбнуло :)noksi писал(а): во первых тут обсуждают плюсы и минусы предложений, во вторых все вышеперечисленное в комплекте с сапогами у топом создает просто стену, в третьих у всех есть храм и врата , ил ты забыл как им пользоваться ??? вот и научишся заодно, если больше нечего сказать по существу темы лучше вообще ничего не говорить, если тебе что то конкретно не нравиться в свитке то выскажи это, а мы подумаем как этот минус убрать
Ну за Вы - спасибо, так куда приятнее читать сообщения :)noksi писал(а):убирать ничего не надо , вы невнимательно читаете идею, свиток с разными свойствами, и при том он будет лишь уменьшать силу действия, во вторых свиток это временно действие, и ео еще надой найти и потратить кучу чж, плюс не факт что наложиться так как у многих ща весит купол от наставников и колец и свитков шанса провала заклинания, так что свиток этот не так опасен как вы себе это представляете (стелсовой миссии не получится при любом случае даже если будут сапоги замедления 1 уровня), это лишь даст возможность уровнять шансы между атакерами и дефферами
в любом случае даже если свиток примениться то за 15 минут вас никто никогда не сольет если у вас будут сапоги замеделния, временно уменьшится эффект сапогов на 12 часов или сутки это дело админов , ты же можешь просто уйти с того города и фармить в другом, что бы найти свиток 5 лвл нужный надо потратить намного больше чем 1к чж , за 1к чж вероятнее найти свиток более меньшего уровня что дает меньший эффект,плюс действие того же купала , шанса в 40-50 % вполне достаточно что бы с большой вероятностью провалить заклинание,а вы будете знать кто решил на вас поохотиться, иногда это полезно знать, поэтому действие данного свитка будет не катастрофичным, насчет идеи свитка..я лишь дорабатываю идею топикастера, в процессе обсуждения было выявлено несколько минусов действия его предложения например уменьшения времени хода до агры, я лишь доработал предложенную идею, до вполне приемлемого и сбалансированного вариантаDeShaitan писал(а):Ну за Вы - спасибо, так куда приятнее читать сообщения :)noksi писал(а):убирать ничего не надо , вы невнимательно читаете идею, свиток с разными свойствами, и при том он будет лишь уменьшать силу действия, во вторых свиток это временно действие, и ео еще надой найти и потратить кучу чж, плюс не факт что наложиться так как у многих ща весит купол от наставников и колец и свитков шанса провала заклинания, так что свиток этот не так опасен как вы себе это представляете (стелсовой миссии не получится при любом случае даже если будут сапоги замедления 1 уровня), это лишь даст возможность уровнять шансы между атакерами и дефферами
А теперь по теме.
А где в первом посте хоть упоминается о свитке? Я только вижу, как автор идеи хочет изменить артефакт. Ну если пошло дело о свитке, то во первых - "временное действие" этого "временного действия" более чем хватает для слива. Во вторых - найти и купить, поверьте, для топа не проблема. Они ради чужой армии не 1к чж потратят. В третьих - кольца, ну возможно, но не забывайте, что они не дают ПОЛНУЮ уязвимость от магии. В четвертых - на счет стелсовой миссии - я имел ввиду, что с помощью нее можно ловить на лагере, а не только во владении врага. И к сапогам они не имеют никакого значения.
Когда я на тестовом поднимал вопрос про замедляющие сапоги отвыты были примерно такие же...4178 писал(а): Ну пока что тех, кто имеет 100% защиту от магии на порядки меньше, чем тех, у кого есть замедляющие сапоги....
вполне..навык героя градоначальника 50 %, кольцо от 20 до 40 % в зависимости от уровня и свиток от 10 до 30 %nimius29 писал(а):100% защита от магии разве достижима без артов 5-го уровня?
вот именно ща это начинается с сапогами замедленияNightworld писал(а): Если что-то теоретически возможно-всегда найдутся те, кто этим воспользуется...А когда все остальные увидят, что это имба, это станет массовым...
элементарно...есть: навык до 50% свиток на героя до 50% свиток на владение до 30% арты 2-5 уровня 20-50%...так что 100% достижимо и без артов, а при наличии арта 100% достижимо без навыка т.е. на любом герое а не только на градоначальнике.nimius29 писал(а):100% защита от магии разве достижима без артов 5-го уровня?
я уже 10 раз говорю десятому человеку, у вас есть какие то конкретные претензии к введенной методике ? слова "не надо ничего менять " еще ни о чем не говорят, где расчеты доказывающие вашу теорию, где расписанные плюсы и минусы ? и читайте по внимательнее тему ....предложение создателя темы было доработано мною и связано с внедрением свитка, все мои прямые аргументы за введение этого свитка вы можете увидеть выше, хотелось бы услышать ваши аргументы, основанные на реальных расчетах а фактах , необоснованные аргументы не могут служить доказательством правоты или неправотыAHgpyxa писал(а):Ничего менять ненадо! Все норм работает. Разве защита ето только сапожки ?
Если игрок - норм игрок, то он фармит из стольни или фарм города. Где защита сама по себе заставляет задуматься об ловле на возврате - даже игроками на 100 мест выше в рейте.
А если игрок купил сапожки, расслабил булки и тд - то его в любом случае сольют.
ведь кроме гера в сапожках дома можно еще врубить плацдарм, построить город на террайне и бегать в сапожках со скоростью - фиг поймаеш такого.
Давно сделали...генератор бури называется...DeShaitan писал(а):Скороходы на -40-50% длительности миссии с героем.
Генератор бури, насколько я знаю, действует на свое владение. И в ловле на возврате он никак не поможет.Nightworld писал(а):Давно сделали...генератор бури называется...DeShaitan писал(а):Скороходы на -40-50% длительности миссии с героем.
Так свиток против скороходов должен не помогать а мешать быстрой атаке, не? :)DeShaitan писал(а): Генератор бури, насколько я знаю, действует на свое владение. И в ловле на возврате он никак не поможет.
к сапогам скороходам присутствует противовес и он реализован в виде свитков, например тот же свиток болото, неплохо тормозит игроков, та же жадность, это противовес сапогам скороходам , рубашкам на здоровье тоже есть противовес те же артефакты на понижение здоровья , уважаемый DeShaitan если вы невнимательно читаете перечень артефактов, и не знаете о существование некоторых артефактов это не говорит о том что таких артефактов нет, и предлагать свои идеи не удостоверившись в их правоте считаю простым зафлудиванием темы и высказыванием своего необосновательного мнения, еще раз говорю ..тема была доработана предложение по внедрению свитка, менять ничего не надо, с артефактом ничего делать не надо, надо лишь добавить в игру, баланс игры от этого свитка не пострадает так как у защитников будут возможности избежать его наложенияDeShaitan писал(а):Скороходы на -40-50% длительности миссии с героем. Давайте тоже сделаем свиток против них! Рубашки на +30-+50% жизни войскам - тоже!
Вот так по вашему нужно делать с каждым артефактом, который мешает слить кого-то.
было бы неплохо и игроки тогда бы думали что им важнее храм или сапожки )Magestik09 писал(а):Одно простое предложение::::
Если у игрока активные тапки замедления(тоесть герой стоит в городе и действует +% к входящим атакам) в таком случае Прекращает работу здание ХРАМ!
Ето можно сделать как дополнительный ефект:
1ефект Длительность входящих атак +х00%
2ефект Прекращает работу Здания ХРАМ!
один минус все таки есть , накопил вокруг себя агроруинок , кастанул плац и за сутки все агры посносил (5-6 агров снес ) и дальше копи их вокруг себя..и квест на агры пройдется тогда слишком быстроforgery писал(а):Хм, я как понял тема ушла вообще в противоположное русло - начали обсуждать Свитки и Антимагию. Только какое Это имеет отношение к моему предложению? Да и какие минусы нашли в моем предложении? То что на Агроруины добираться быстрее будут? Ну а почему бы и не добираться быстрее? Самое минимальное на руине - это генератор бури, т.е. +250 к входящим. посчитаем сколько будет сбегать в соседнее королевство со скоростью -75%? В соседнее королевство базовая скорость 40 минут. Скорость с генератором бури 140 минут. Скорость с ускорением в моем варианте будет 35 минут. В нынешнем варианте она 110 минут. Но а вы учитываете, что тапки ускорения есть далеко не у всех, да и у тех, у кого тапки -25% - им чтобы сделать себе скорость -75% - необходимо пользоваться плацем. И для чего? чтобы снести руинку в соседнем королевстве?
в ходе беседы был обнаружен ряд недостатков из за которых данное изменение было ввдить невыгодно для админов в первую очередь , поэтому идея дорабатывалась в частности свитком так сказать уменьшения силы действия сапог замедления , эффект в принципе совпадает с тем что предлагаешь ты но данный вариант решает вопрос с некоторыми отрицательными моментами твоей идеиforgery писал(а):Хм, я как понял тема ушла вообще в противоположное русло - начали обсуждать Свитки и Антимагию. Только какое Это имеет отношение к моему предложению? Да и какие минусы нашли в моем предложении?
Тут Вы неправы) Попробуй накопить вокург себя агроруины. Вы готовы постоянно позволять руинам отключать следаков на 3 дня? Грабить себя, чтобы они копились? А при этом есть шанс, что все награбленное у вас заберет кто-нить другой? Да и пока дождешься следующую руину - предыдущая уже несколько раз успеет выйти. И при этом Вы сможете поймать ее на возврате с максимальной своей скоростью.noksi писал(а): один минус все таки есть , накопил вокруг себя агроруинок , кастанул плац и за сутки все агры посносил (5-6 агров снес ) и дальше копи их вокруг себя..и квест на агры пройдется тогда слишком быстро
Просьба перечислить все отрицательные моменты. Я дам к ним ко всем свои комментарии.noksi писал(а):в ходе беседы был обнаружен ряд недостатков из за которых данное изменение было ввдить невыгодно для админов в первую очередь , поэтому идея дорабатывалась в частности свитком так сказать уменьшения силы действия сапог замедления , эффект в принципе совпадает с тем что предлагаешь ты но данный вариант решает вопрос с некоторыми отрицательными моментами твоей идеи
forgery писал(а):Просьба перечислить все отрицательные моменты. Я дам к ним ко всем свои комментарии.noksi писал(а):в ходе беседы был обнаружен ряд недостатков из за которых данное изменение было ввдить невыгодно для админов в первую очередь , поэтому идея дорабатывалась в частности свитком так сказать уменьшения силы действия сапог замедления , эффект в принципе совпадает с тем что предлагаешь ты но данный вариант решает вопрос с некоторыми отрицательными моментами твоей идеи
которые не кого не сливали , а так подрастающее поколение коцали. Это лояльное отношение к военным действиям. Огромный минус не досмотро со стороны не особо умных разрабов... Раз они допустили такие варианты развития. 
абсолютно верноnoksi писал(а):... резко упали факты не просто отнятия озера а сами попытки отнять озеро, то есть динамика глохнет не по дням а по часам, игрок может,сутками не появляться в игре а его озеро никто не заберет, до введения героев и появления сапог динамики и боев на озерах было гораздо больше, не то что сильные отбирали у слабых, это естественное явление когда сильные "поедают " слабых, закон выживания именно такой ..хочешь жить умей вертеться, а сама динамика и бои были на озерах,сейчас же наблюдается угасание,пассивность даже попыток,ведь защитник озера в принципе никаких усилий не предпринимает...
Про более быстрый снос руинок я уже говорил - он не будет настолько быстрым как Выц думаете: Он будет не быстрее Стандартной скорости похода, а через одно королевство - это уже более 1 часа - сейчас это уже не являестя быстрым. Да и руинку еще нужно снестиnoksi писал(а): 1. более быстрый снос агроруинок, невыгодно в первую очередь админам (именно поэтому реализация практически невозможна), так как создана линейка квестов на снос агров , квест на снос 50 агров в награду получаешь арт 5 лвл, слишком получится быстрый арт 5 лвл , неизвестно какие квесты будут дальше в этой линейке
. Недумаю, что все так и побежали их сносить. Хотя я уже итак сделал 25/50 агроруин.А сапоги тех же деферов действуют не постоянно? Да и я считаю необоснованным возмущение моим предложением - Мое предложение перестанет защищать от атакеров находящикся максимум в соседнем королевстве. От них можно использовать храм.noksi писал(а): 2. постоянное действие твоего предложения, минус в том что много жалоб будет поступать со стороны "тупых" дефферов, которые кроме сапог замедления ничего не знают, наверное ты уже убедился, читая тему
Уж поверьту, нет ничего проще чем немного изменить формулу рассчета.noksi писал(а): 3. изменение механики (намного проще что то новое добавить нежели что то менять, как в примере со свитком)
если честно мне без разницы какой вариант админы решат реализовать со свитком или изменить механику или придумают третий вариант ,я понимаю что да, игра постепенно теряет свои динамические обороты, и превращается в обычное фермерство сутками - фарм фарм и еще раз фарм, в атаку выходишь очень очень редко и все реже и реже, но самое главное что бы они не спустили эту тему на тормозах и сделали возможным способ противостоять сапогам замедления, в противном же случае "мы" даже свитка не добьемся не то что бы изменить механику ("мы" - означает всех кто поддерживает эту тему )forgery писал(а):Про более быстрый снос руинок я уже говорил - он не будет настолько быстрым как Выц думаете: Он будет не быстрее Стандартной скорости похода, а через одно королевство - это уже более 1 часа - сейчас это уже не являестя быстрым. Да и руинку еще нужно снестиnoksi писал(а): 1. более быстрый снос агроруинок, невыгодно в первую очередь админам (именно поэтому реализация практически невозможна), так как создана линейка квестов на снос агров , квест на снос 50 агров в награду получаешь арт 5 лвл, слишком получится быстрый арт 5 лвл , неизвестно какие квесты будут дальше в этой линейке
А сапоги тех же деферов действуют не постоянно? Да и я считаю необоснованным возмущение моим предложением - Мое предложение перестанет защищать от атакеров находящикся максимум в соседнем королевстве. От них можно использовать храм.noksi писал(а): 2. постоянное действие твоего предложения, минус в том что много жалоб будет поступать со стороны "тупых" дефферов, которые кроме сапог замедления ничего не знают, наверное ты уже убедился, читая тему
Уж поверьту, нет ничего проще чем немного изменить формулу рассчета.noksi писал(а): 3. изменение механики (намного проще что то новое добавить нежели что то менять, как в примере со свитком)
| ! | модератор kukash: |
| Оверквотинг |
хм прикольно , нокси это "он", да уж лучше пусть будет тут , не хочу плодить однотипных тем про одни и те же проблемы ,в одной то проще разобраться, да и по правилам вроде можно в процессе обсуждений предлагать новые варианты реализации идеи...тема звучит так "сапоги замедления или ловля на возврате уходит в прошлое", ну вот я тут и предлагаю как один из вариантов, а админы пусть сами решат что им проще и выгоднее реализовать, и вообще хотелось бы что ни то услышать от администрации по данной темеDenis писал(а):Нокси, ты бы оформила свое предложение про свиток отдельной темой
Тут много флуда + оригинальное предложение этой ветки имеет шансы близкие к нулю даже на то, что бы быть рассмотрено администрацией. Не говоря уже о реализации
да беда в том что тут есть приличные аргументы "за", вот только во второй теме навряд ли кто захочет писать опять, опять флудеры пойдут, будут писать свое бездоказательное "против" для кучи, и потом каждому пиши доказывай, но если тема будет теряться то оформлюDenis писал(а):да вряд ли кто их них осилит всю ветку
прочитают первый пост - и на этом все.
Видишьли..... в реальности это довольно сложно реализовать - если нет спама <2 часов на городе, игрок может по возврату героя за пару секунд переодеть сапоги....berzhok писал(а):4. опять же напомню вам уважаемый автор что вы сторонник лёгких путей, даже с замедляющими сапогами можно *поймать* игрока - ток при условии что он не новичёк с одной фармгруппой(а именно эти игроки вас и интересуют больше всего). Как? да очень просто - любой игрок имеющий более 1го фарм отряда имеет приличный расход в золоте и потому фармит руины в несколько отрядов разом, что вам мешает словить отряд в то время когда 2й гер возвратился и идёт минута отдыха? остальные то отряды без ускорения - и в эту минуту можно спокойно положить нап минуя сапоги и слить возврат неускоренных отрядов.(да я понимаю что вам лень так заморачиваться - но это стратегия вроде как а не чисто *у кого есть баксы - тот миром и управляет*, логично?)
Что за..... ты про УСКОРЯЮЩИЕ сапоги?berzhok писал(а): а что касательно онлайна и сапог - то хотябы такая, вроде и малость, но оч приятная штука - позволяют отойти на часок или даже отключить комп не боясь что за этот час тебя разберут на запчасти... если вы этого не понимаете - то жаль или к счастью но ты не участвовал в настоящей заварушке)))
Ну и что?berzhok писал(а):брррррррррррр, так... имея арму в 500 100 100 100 100 60 2кк 25 к примеру, много попрячешь в убежище? при том что этими войсками постоянно оперируешь... да и жрут они как *** последние в час то, да ещё не дай бог на работе гамаешь...
храм итак лимитирован на потенциальню угрозу, но ваши читерские сапожки на +40 позволяют за час прибежать чуть ли не с другого конца карты, их тоже храмить будете? всю карту?)))
не перегибайте плз. повторюсь - мыслите шире.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей