Сейв армии через возврат в закрытые ворота.

[Amrod]

Ворота-способ сохранить поселки и армию во время, когда игрок находиться не у компьютера. При закрытых воротах невозможно напасть на игроках.

Минута отдыха-создана для того чтобы игроки могли поймать армию врага на возврате.


Однако в системе есть уязвимость, многие игроки стали закрывать-открывать ворота нон-стоп, чтобы обезопасить себя от атак на возврате, что делает минуту отдыха при такой тактике бессмысленным.
Игроки такой партизанской войны высчитывают атаки чтобы войска приходили обратно так, что ворота уже закрыты.

Если же атаки нету, то как только ворота закрываются они снова их открывают и поселки не простаивают, другими словами те кто пользуются такой тактикой НИЧЕГО не теряют.И процедура повторяется.

С помощью такой тактики НЕВО3МОЖНО поймать игрока и слить его.

Есть несколько способов для борьбы с данной проблемой, некоторые из них брутальны, некоторые из них весьма безобидны.


Taкой тактический ход открывает еще кучу возможностей весьма читерных о которых я рассказывать не буду.



/discuss

Так как в "Предложениях и идеях" нельзя делать опрос, то вот список вариантов решения проблемы:
1,Кулдаун на переоткрытие ворот 1 час
2.Кулдаун на переоткрытие ворот 2 часа
3. Кулдаун на переоткрытие ворот 3 часа
4. Кулдаун на большие время
5. Брутальненький вариант: Если атака выслана во время закрытия ворот, то бой произойдет (можно немного смягчить ввести ограничение вроде если атака выслана за 2 часа до закрытия ворот или полтора часа)
6. Спасибо друг за подсказку, я теперь сам буду так всегда делать и ничего менять не нужно ^^
7. Войска при закрытых воротах идут в соседний город(Проблема правда что если город всего 1....)
8. Свой вариант................................

[Exelenc]

Ничего не надо менять! Не можешь поймать на возврате - лови в защите подвал с наймами + магические башни никто не отменял.
Вы еще ВОВ из игры сделайте, где все играют в СИМС и дерутся только по договоренности, или на специальных местах.

[Amrod]

Сколько нужно антишпионов чтобы не был виден подвал против 1к шпиков ? 15 клеток под антиспаев в каждый город ? Даже не смешно. 1 Шпионский город пробивает всех в радиусе на 10 клеток.
Любой думающий игрок всегда пробивает миссии и шпионаж до 4 лвла, иначе атака просто не будет выслана. Еще раз говорю при такой тактике НЕВО3МОЖНО поймать игрока если он сам не ошибется(человеческий фактор, аля пойдет в атаку надеясь на авось)

По поводу симсов..как раз оставить все как есть и превратит игру в симс. при должной осторожности игрок 110% сохраняет свои войска.Абсолютно никакого риска и никакой платы за сохранность.

[SnzSpirit]

считаю что у игрока должен быть шанс спасти свои войска если он в сети.

Потеря сотен тысяч наемников не сравнить с потерей армии(хоть и частичной за счет воскресителя)

[Zaknafain]

дык по сути он итак сможет ее спасти, просто при этом потеряет какое то время ввиде штрафа

[Amrod]

он сможет ее спасти, просто теперь будет некая плата за сохранность. Хочешь быстро и сразу-рискуй, хочеш чтобы наверника-потеряй 1-2-3 часа работы поселков и возможность послать новую атаку.

Плюс не забываем про храм, подмогу союзников и т.д

[rusid]

возможен 5-й вариант в принципе...но возникнет другая проблема: открытые спам атаки....и тогда к чему нужно ускорять их закрытие за чж если всё равно бой произойдёт, нет 5 вариант можно убрать

[Amrod]

Ничего не надо менять! Не можешь поймать на возврате - лови в защите подвал с наймами + магические башни никто не отменял.
Вы еще ВОВ из игры сделайте, где все играют в СИМС и дерутся только по договоренности, или на специальных местах.

У вас слишком мало опыта ведения войны если вы считаете что маг башня 7 лвла-панацея.

[SnzSpirit]

Zaknafain
когда первый раз читал первый пост, не видел пункты для *опроса* )) либо их не было

Вообще не возможность открыть ворота - слишком жестоко, как мне кажется.
да и обойти такой вариант тоже можно - закрывать ворота не когда войска вернуться, а когда отправляешь (когда ворота закрыты, на город нельзя отправить атаку). К возвращению войск как раз пройдут эти 1-2-3 часа.

Войска при закрытых воротах идут в соседний город

По моему сломает механику. Воины берут с собой ресурсов достаточное для похода. Если же войска не смогут зайти в город - они начнут дезертировать. А если во всех городах ворота закрыты? игроки то не все читают Энциклопедию и форум.

Если атака выслана во время закрытия ворот, то бой произойдет

Слишком брутально)) только если осада какая-нибудь или что-нибудь подобное.

[Amrod]

Ну атак в сутки можно будет делать меньше, плюс как никак поселки простаивают.

Небольшой но минус будет пользователям такой тактики. Я не против безопасности, я против того что мы ничего не теряем пользуясь такой тактикой.

[Exelenc]

Может быть у меня и мало опыта в боях, но игра ПОЗВОЛЯЕТ при должном внимании и соблюдении игровых методов не терять армию и не ловиться на атаки в ту самую минуту когда отдыхают войска.

И предложение - лишить игроков этой возможности, обрекает на 98% шанс слить армию при любой вылазке из города.

[Amrod]

Читайте внимательнее.

[Facele77]

+1 за читать повнимательнее.Люди помоему читают что-то свое и отвечают на что-то свое.Не в первой ветке такая фигня уже.

100% сейв войск конечно не дело.Если кулдаун на закрытие ворот проблему решит,то я за него.

[Exelenc]

5. Брутальненький вариант: Если атака выслана во время закрытия ворот, то бой произойдет (можно немного смягчить ввести ограничение вроде если атака выслана за 2 часа до закрытия ворот или полтора часа)

Ты сам то хоть свой пост читаешь внимательно? Вот один из предложенных тобой вариантов. В ответ которому мои посты.
Facele77 падаванов не спрашивали. Лично я читать то умею, в себе бревно ищите сначала, прежде чем поддакивать.

Еще раз повторюсь ничего делать с этим ИГРОВЫМ моментом не нужно! Все нормально, и ныть, что вы когото там поймать не можете - бесполезно. Это лично ваши проблемы, что у человека онлайн больше и он никогда не забывает подстраховаться перед атакой.

[Facele77]

Игровой момент 100% сейв войск перед атакой? :) Ну ну я такой бред даже комментировать не буду :)

[Amrod]

Ты сам то хоть свой пост читаешь внимательно? Вот один из предложенных тобой вариантов. В ответ которому мои посты.
Facele77 падаванов не спрашивали. Лично я читать то умею, в себе бревно ищите сначала, прежде чем поддакивать.

Еще раз повторюсь ничего делать с этим ИГРОВЫМ моментом не нужно! Все нормально, и ныть, что вы когото там поймать не можете - бесполезно. Это лично ваши проблемы, что у человека онлайн больше и он никогда не забывает подстраховаться перед атакой.

Перечитай еще раз,потом еще раз на всякий случай, ну и третий контрольный чтобы уж 100% понять в чем смысл проблемы, а пока кроме как Facepalm на твой пост не могу ничего ответить.Ты просто не понимаешь о чем идет речь.

5 вариант-все го лишь один из вариантов, брутальный и хардкорный, я лично против него, но Это вариант который решит проблему.

Лично я за 3 вариант.

[SnzSpirit]

Игровой момент 100% сейв войск перед атакой? :) Ну ну я такой бред даже комментировать не буду :)

Игрок имеет право на возможность сохранить свою армию. И учитывая что антишпионов\зеркала можно пробить - это правильно. Если я не хочу воевать, то у меня должен быть способ защитить свои войска.
Изменения то будут касаться не только топ игроков, но и мелких, одиночек. Что им делать? сидеть и лапу сосать?. Не всем нужен клан. Не у всех есть время на клан. Кто-то просто хочет спокойно поиграть, пофармить руины.

Считаю что если и вводить подобное то только для кланвара.

[Exelenc]

Игровой момент 100% сейв войск перед атакой? :) Ну ну я такой бред даже комментировать не буду :)

А вам нужно чтобы любая атака на вас любимого была 100% сливом войска либо об защиту, либо на возврате? :?
Вот это действительно бред.
Такими темпами войска из города выходить будут только чтобы пописать... :lol:

[Amrod]

Скажите как повлияет на мирных игроков кулдаун в 3 часа ? Это мера не против мирный игроков, а против игроков которые любят воевать, но при Этом им нельзя ответить.

Пример:Moего соклана атачат средненькой армией в 15кк, я могу послать подмогу, но как токо она будет выслана атака будет отменена, если я не слежу за сокланом он получаает по щщам и его поселки снесены.А армия атакующего спокойно идет домой. Через 2 часа атака повториться. Скажете молодому 4 звездочному парню вообще ворота закрытыми держать ? тогда как он науку поднимать будет.

2-3 людей можно держать в бане.

Если таких игроков 5-6 ? как с ними бороться ? Плюс несканчаимые спам атаки. Соклан еще маленький в 4-5кк мощи армии и башни еще не 6-7.

Это изменение как раз таки необходимо новым игрокам. Кулдаун в 2-4 часа на переоткрытие ворот прекратят фрикции по закрыванию-открыванию.

[SnzSpirit]

Amrod
Я так понял речь идет о боевом сервере?

Кулдаун в 2-4 часа на переоткрытие ворот прекратят фрикции по закрыванию-открыванию.

Я вот не вижу логики почему атакующая сторона должна быть в минусе. Если нет возможности следить за городами - надо закрывать ворота.

И кстати про мирных игроков. Я имел ввиду что
Демону делать нечего, захотелось набить ФР. Посмотрел округу, ага, молодой рыцарь-сюзерен без клана. Просмотрел миссии, ага, На руину пошел. Замечательно. Быстрый расчет и армию в бой.

[Amrod]

Держать ворота закрытыми нон-стоп ? Как тогда развиваться.
Против того что ты описал есть храм.
Пы.си минута отдыха для чего придумана тогда ? Может уберем ее тогда вообще ? ведь в ней нет смысла тогда.

[SnzSpirit]

Amrod
У меня брат из-за работы не может постоянно быть в сети. Поэтому старается закрывать ворота когда уходит. И как-то играет и развивается.

Против того что ты описал есть храм.

Как поставить защиту от того кто тебя впервые просканировал?

[Amrod]

Твой брат ничего не потеряет. Потеряют только те кто сейвит армию таким способом.
Сканить окрестности, я знаю всех игроков с сильной армией в округе на 2 часа пути.

[SnzSpirit]

Amrod
Я видимо плохо объяснил на примере молодого рыцаря-сюзерена.
Если будет кулдаун на открытие ворот - он явно не будет их закрывать если в сети. Предположим что район достаточно мирный, и в основном новички. Его никто никогда не тревожит, но т.к. он одиночка - он боится за свою армию и закрывает ворота когда армия возвращается после грабежа с руины. За эти 3 часа он успеет снести еще 1-2 руины, поэтому он не будет закрывать ворота. А значит он будет уязвим.

[Amrod]

Tут его выбор, быть в сохранности или фармануть на пару руин больше. А пока есть способ 100% сейва армии, что не есть хорошо. Игра военно-стратегическая,на каждое действие должно быть противодействие.А так новички сидят смотрят отчеты по сносу поселков. Способов ответить атакующему нету, даже с помощью сильных союзников.

[SnzSpirit]

Amrod
В том то и дело что новички свой выбор поставят на развитии.
А на снос поселков можно ответить сносом поселков...

[Facele77]

А вам нужно чтобы любая атака на вас любимого была 100% сливом войска либо об защиту, либо на возврате? :?
Вот это действительно бред.

Нет, мне это не нужно.Не нужно приписывать мне свои фантазии.
Мне нужна игра в которой можно было бы и напасть и подловить и защититься.
Чит с закрывающимися воротами смысл защищать своли войска после атаки вообще убирает,а возможность подловить исключает.

[Basilio]

Против предложенного, лучше оставить всё как есть.

[Basilika]

Кто сказал что нельзя добавить опрос? :oops:

[LFLserg]

А чем вам не нравится банальный вынос всех поселков? Сольем армию, сольем армию:) Берите в осаду и сносите инфраструктуру, обычно всередине города ничего нету на производство, ему придется чаще в руины бегать -вот может и снеакуратничает.

а вообще Amrod, рекомендую вашему другу все таки строить храмы и сидеть спокойно, сомневаюсь что 5-6 игроков захотят его замучать...

[Facele77]

Подумал я подумал и решил что за брутальненький вариант :) Только чтоб тоже в какой-то промежуток времени он укладывался.Чтоб войска уходили под защиту ворот, но типа не сразу.

[QuakeMan]

вообще такая тактика как мне кажется весьма ограниченна
или закрывать ворота за ЧЖ (что рисковано тем что атаковать то начанут наверняка раньше чем начнешь закрвать ворота, а тогда уже закрыть за ЧЖ не сможешь) или атака раз в 6 часов... пускай себе пользуются - с такими темпами фармить руины по моему только проиграть можно.

[Denis]

я за вариант
"тему удалить. автора забанить"
при всем уважение к Amrod

[sheer]

Свой вариант : надо разрешить всем посылать Подмогу монстрам на руины ,
ловить таких "негодяев" там в засаде , изменяя калькуляцию боя.
И чтоб лояльные игроки в Подмоге светились провидцами , а оступники нет.
Заказываем такому дойти на помощь руине наемами за 59 секунд до основной группы "негодяя".
Сюрприз..сюрприз...

[rusid]

а не лучше ли сделать так, что при закрытии ворот, все миссии этого города автоматически отменяются и как дополнение:
1. если возврат будет более 6 часов, то ворота будут закрываться столько времени сколько он будет длиться
2. в процессе закрытия невозможно атаковать и деффить с закрывающегося города
3. ввести функцию отмены закрытия(открытия) ворот
4. при окончании деффа союзником, ворота автоматически открываются

[Denis]

Что вы обсуждаете?
В этой игре есть лишь один способ сохранить армию. Нудный и неудобный, но он есть. Это единственная лазейка для начинающих игроков

А вы хотите ее убрать... ради чего?

Сам так делаю редко. Но прекрасно осознаю, что сегодня ловлю я, а завтра будут ловить меня и испытывать какие-то проблемы с воротами - не желаю

[rusid]

в принципе предложил альтернативнаю идею в соседнем топике https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=8&t=10823

[Aegnor]

Почему нельзя атаковать закрытый город - понятно.
Почему армия может вернутся в город с закрытыми воротами - допустим.
Почему нельзя атаковать посёлки закрытого города - нереалистично, но как защита игроков - очень хорошая мера.

Так почему бы не сделать так:

Если атакующая армия упирается в закрытые ворота, то она автоматически осуществляет миссию разрушения зданий в посёлках.


А для защиты мирных игроков всегда остаётся храм.

[SINEGLAZKA]

вообще такая тактика как мне кажется весьма ограниченна
или закрывать ворота за ЧЖ (что рисковано тем что атаковать то начанут наверняка раньше чем начнешь закрвать ворота, а тогда уже закрыть за ЧЖ не сможешь) или атака раз в 6 часов... пускай себе пользуются - с такими темпами фармить руины по моему только проиграть можно.

Один умный человек нашелся... ;)

[Basilio]

вообще такая тактика как мне кажется весьма ограниченна
или закрывать ворота за ЧЖ (что рисковано тем что атаковать то начанут наверняка раньше чем начнешь закрвать ворота, а тогда уже закрыть за ЧЖ не сможешь) или атака раз в 6 часов... пускай себе пользуются - с такими темпами фармить руины по моему только проиграть можно.

Один умный человек нашелся... ;)

Интересно, что было умного в том что он написал? Вы почитайте внимательно сначала темку - речь идет о длительных походах. На шестерки и пятерки временами по 4-5 часов приходится ходить в одну сторону - именно в таких случаях полезно к возврату ворота закрыть, чтобы тебя не скушали на возврате.

[Deserted]

Если атакующая армия упирается в закрытые ворота, то она автоматически осуществляет миссию разрушения зданий в посёлках.

Каким образом определять, какие здания будут разрушены? Определять до атаки? но тогда, чем она отличается от обычной массии? Следуя Вашей логике, логично бы сделать разрушение поселков и при закрытых воротах, в чем я вижу слом механики игры.

[Aegnor]

Если атакующая армия упирается в закрытые ворота, то она автоматически осуществляет миссию разрушения зданий в посёлках.

Каким образом определять, какие здания будут разрушены?

Случайным. Из тех, на которые хватит силы армии.

[Bosseron]

Посмотрел бы я как автор темы, если не пользоваться закрытием ворот, сохранял свою армию! И чё бы это было? Мясо кругом! Фрак всем нужен для подписки, да ты бы заплакал, если бы ворота пофиксили, поверь мне! Ты бы выйти из города боялся, а ТОПов бы и слить итак не смог. Унмый человек итак найдёт способ подловить врага! Спамь ворота, кто тебе мешает и враг не сможет закрыть врата пока идёт спам на него!
Лично я считаю, что если ворота пофиксят, то большая часть игроков уйдёт из игры, ведь потеряв огромную армию, которая копилась месяцами, снова восстанавливать не у каждого будет желание. А новичка везде будут ловить ТОПы, которому ты ничего не сделаешь и будешь злиться, мол "ОЙ БЯДА, теперь меня топ сливает, а я сделать ничего не могу, давайте ограничим армию или обнулим ТОПов, хватит, насиделись на вершине, теперь очередь других!". А друг твой мягко говоря дурак. Да и может это ты, а не друг, просто признаться стыдно. А если есть хороший клан, то он и подмогой поможет, а уш если одиночка, то твои проблемы. Храм в помощь! А уш если оскорбил кого, то греши на себя, все друзья оскорблённого будут тебя атачить, если не весь клан. Всё оставить как есть! Иначе будет уже не игра, а шоу "Остаться в живых"!
Лови поплавком, спамь, кто тебе мешает это делать?! Да теперь и герои есть, что тоже меняет исход битвы на непредсказуемость.

[Deserted]

Смотрите на дату предложения. Это было еще до введения героев даже.

[Bosseron]

Ну да, пардон. На дату не обратил внимания.