Отмена Соли с наград за фракциозный ретинг

Сообщение

omegs · #101 Сообщение **omegs** » 23 окт 2017, 14:22

Вскрывают СО не только для себя. Большинство СО продается за деньги и продавец получает оплату на карточку.
Таким образом в игру ничего не возвращается. Все реальные деньги уходят к наперсточникам-вскрывалкоклепам.

Mikasas

Может такое и было, но только когда был Вывод, сейчас же этого практически никто не делает), долю просто напросто отдают если не с той СО, которую отдали, то с другой в более безопасной зоне, поэтому мало кто замечает, как он свою долю отхватывает с другой СО)

AndreySh2012

omegs писал(а):Вскрывают СО не только для себя. Большинство СО продается за деньги и продавец получает оплату на карточку.
Таким образом в игру ничего не возвращается. Все реальные деньги уходят к наперсточникам-вскрывалкоклепам.

а это вообще ерунда... у двоих игроков на двоих предположим сто рублей... какая разница игре у кого и в каком кармане они лежат и как они между собой их передают.. игре нужно чтоб покупали чж и тратили.. даже если кто-то и продаст он потратит эти же деньги на игру.. а второй потратит чж на игру ( тк вывода же нет) от чего проект только выиграет... плюс к этому выиграют оба игрока.. тк один купил фактически чж по боле низкой цене.. а второй получил возможность купить тоже чж за реал который вдруг у него оказались... то есть выгоднее и самой игре и игрокам активным.. не выгодно только тем кому ничего не достается и кто ничего не делает..

Klon · #104 Сообщение **Klon** » 23 окт 2017, 14:42

о чем это Вы? Те, кто используют "вскрывашки" имеют с них и так достаточно ЧЖ на покрытие всех своих нужд, поэтому у них нет необходимости покупать его.
Зато реальные игроки, которые видят происходящее, понимают куда их вложенные средства потом утекут.. все рекой в один карман. И без того сильные укрепляются и разница становится еще более существенной.. Поэтому, кто бы и мог вложить - не стремятся этого делать, т.к. понимают что "обратки" им не видать. - Все уйдет в бездонную пропасть

Aessonte

omegs писал(а):Вскрывают СО не только для себя. Большинство СО продается за деньги и продавец получает оплату на карточку.
Таким образом в игру ничего не возвращается. Все реальные деньги уходят к наперсточникам-вскрывалкоклепам.

Полная ахинея. Наоборот у тех у кого не было возможности купить чж, такая возможность появляется и стимулирует к дальнейшей покупке артов и развитию аккаунта.

Klon · #106 Сообщение **Klon** » 23 окт 2017, 15:08

Mikasas писал(а):Тогда почему же твой соклан сейчас сидит на СО?), может проблема не столь реальна, как ее описывают?)
А не изъяли эту награду за столь долго время по одной причине - на форуме по сути За отмену кричит один и тот же клан + мультоаккаунты, когда другим же десяткам, а то и сотням кланов - это вполне нормально...
....и поверьте, рано иль поздно какой-то акк СО найдет, пустое иль занятое, но найдет и если там будет сидеть Нуб - его просто отберут и в этот же день Нуб побежит жаловаться на форум, какая жизнь несправедливая и все такое, тоже самое произойдет, если какой-то из мультов за тридевять земель найдет пустое СО и туда усядется основа, со временем это СО находит Петя после чего опять побежит жаловаться на форум, как это так Вася живущий на другой части карты, сидит на СО в другой..

в данном случае речь не про то что отберут.. Эти темы поднимались и до, и после будут, и сейчас их хватает с лихвой. Поэтому не стоит уводить разговор в другое русло. тут исключительно по замену награды/возможности квеста, дабы сделать его максимально прозрачным. а не профит, каким он есть теперь.

Mikasas писал(а):...шанс найти СО следаками и посидеть на нем, да не будет у них такого шанса, если не в тот же день узнают и заберут, на след. день это точно получится), но и появится типа другой вариант - найти эту СО и продать все тому же топу, только вот что ему мешает это сделать и в данный момент?, только давайте без этих слов - мультовые открывашки мешают, лично находил Соль, которая стояла уже пустой часов эдак 13 и в тот же день соклан нашел одну, которая тоже уже явно долго простояла, ибо рабы в ней были полностью накоплены (знающий поймет причем тут рабы)), так что все это фигня, Соли нормально и следаками находятся, ну уберут этот квест, думаете какому нибудь Васе не составит труда завести с десяток акков, закрыть им премак на год, два, расставить эти акки в дырах, где не исследуется и по КД запускать следаков, а еще глядишь и клан подключится, то есть это приведет к еще большему мультоводству, а не к упаду, о чем тут рьяно говорится)

ну-ну.. хотела бы я посмотреть как вы будете заморачиваться с воплощением затеи. к тому же данные персы будут иметь ограниченный срок према, адальше или продлевать за тоже ЧЖ или же делать нового перса.. а это процесс никак не пару дней.
+ Леша расписал в другой теме вкратце как это выглядит.. Оказывается далеко не все так просто и легко. И на такие "подвиги" не каждый заморачиваться станет

DarisDemon писал(а):В теории звучит красиво, по факту на 25 вертикалей полных надо 80 акков, (35 миссий, по 5 следаков на клетку) - если мы хотим относительно вменяемое время на исследование. Лучше - по 2 дома на королевство. Итого около 150 акков, которые зачастую не могут быть применены с другой целью. И вероятность найти соль быстрее местного минимальна - скорее единственное использование всей этой системы - просто находить все соли. Зато, может быть, будут ездить жать, да.
Ну а насчёт замены соли на чж - тогда да, на эти 5к чж(например) можно взять прем на 25 недель и раз в эти 25 недель мультов заменять. Всё равно мороки больше, а шанс найти соль быстрее врага - меньше.
П.С. При таком раскладе даже у нубов, за которых ты якобы так радеешь, больше шансов найти и подержать соль чем так как сейчас.

omegs · #107 Сообщение **omegs** » 23 окт 2017, 15:47

Aessonte писал(а):
omegs писал(а):Вскрывают СО не только для себя. Большинство СО продается за деньги и продавец получает оплату на карточку.
Таким образом в игру ничего не возвращается. Все реальные деньги уходят к наперсточникам-вскрывалкоклепам.
Полная ахинея. Наоборот у тех у кого не было возможности купить чж, такая возможность появляется и стимулирует к дальнейшей покупке артов и развитию аккаунта.

Продавать услуги и игровую валюту в игре это исключительное право правообладателя. Если кто то забыл, вот цитата из п.4 Правил.
4. Пользователю в Игре запрещено без специального персонального разрешения Правообладателя организовывать и/или принимать участие в договорных боях с другим (другими) Пользователями, в результате которых ими могут быть получены игровые преимущества, в т.ч. в виде ресурсов, опыта героя или фракционного рейтинга. Также запрещается осуществлять следующие действия с любым внутриигровым объектом, ценностью, Услугой, игровым платежным средством:
обмен любых внутриигровых объектов, ценностей, Услуг, игровых платежных средств на внеигровые ценности;
продажа Услуг вне Игры и/или за внеигровые ценности, включая наличные деньги;
покупка Услуг за внеигровые ценности, включая наличные деньги;
Посему считаю что получение награды в виде вскрытия СО за фракционный рейтинг 250кк нужно немедленно заблокировать.

Mikasas

Klon писал(а):ну-ну.. хотела бы я посмотреть как вы будете заморачиваться с воплощением затеи.

В теории очень даже и легко), особенно если клан состоит не из 10 человек, контролирующий пол карты и более и у которых изъяли возможность получения инфы по СО на другой части карты, таким игрокам не остается варианта, как прибегнуть к таким отчаянным мерам) и если по вашему, потратить 30м своей жизни, для того, чтоб обойти десяток таких мультов, чтоб проверить почту и запустить следаков по новой, за которыми особо следить не нужно, очень геморно?, это же не голдовые акки, за лавки у которых все трясутся, при учете того, что я писал выше, как находили лужи пустующие сутками, а ведь такой мульт будет жить 2 года с халявным премаком, а то и все 3, вдруг вместо СО добавят еще год према )), тогда ладно, пусть будет по вашему, не осуществимые теории), но на деле все будет именно так, начнут плодить мультов пачками

Короче говоря, мое мнение такое, что изъяв данную награду - мультов не станет меньше, а наоборот, еще больше, а это в очередной раз послужит слезливой теме на форуме.

п.с. В очередной раз скажу, не все открывашки являются мультами, как уже писалось выше, это могут быть игроки с других серверов, каким способом была набита эта фрака - уже другой вопрос, а так же игроки, которые решили вернуться в игру, это только в ваших мыслях все являются мультами, потому что к вам никто по этой награде не обращается, может причина в том, что вы не заслуживаете доверия?).. но суть думаю и так ясна, что мешает вам поступать так же?, если вы волнуетесь за то, что завтра найдете под стольней занятую СО - то соберите народ да отберите ее, не можете? - значит не заслуживаете сидеть на нем, ведь вы даже не приложили никаких усилий для этого... Кричать на форуме, что я накупил артов, потратил кучу денег и при этом не получил не одного СО, немного глупо, ведь покупку ты осуществляешь для себя, тебя никто не заставляет это делать, а если хочется сидеть на СО, читайте выше)

Mikasas

omegs писал(а):Продавать услуги и игровую валюту в игре это исключительное право правообладателя. Если кто то забыл, вот цитата из п.4 Правил.
4. Пользователю в Игре запрещено без специального персонального разрешения Правообладателя организовывать и/или принимать участие в договорных боях с другим (другими) Пользователями, в результате которых ими могут быть получены игровые преимущества, в т.ч. в виде ресурсов, опыта героя или фракционного рейтинга. Также запрещается осуществлять следующие действия с любым внутриигровым объектом, ценностью, Услугой, игровым платежным средством:
обмен любых внутриигровых объектов, ценностей, Услуг, игровых платежных средств на внеигровые ценности;
продажа Услуг вне Игры и/или за внеигровые ценности, включая наличные деньги;
покупка Услуг за внеигровые ценности, включая наличные деньги;
Посему считаю что получение награды в виде вскрытия СО за фракционный рейтинг 250кк нужно немедленно заблокировать.

Только вот осуществлять это посредством Подарка никто не запрещал, можешь у Администрации спросить), выведет он этот подарок, иль потратит в игре, уже другой вопрос, хотя сейчас уже вряд ли выведет, но раньше все возможно было)

Fess3 · #110 Сообщение **Fess3** » 23 окт 2017, 16:37

Интересно читают ли админы ету тему, тут прекрасно видно кто на Илао и не только, занимается клепанием открывашек и будет ли администрацыя реагировать?

!	модератор :
	Нарушение п.4 правил форума. Флейм

DarisDemon

Mikasas писал(а): В теории очень даже и легко), особенно если клан состоит не из 10 человек, контролирующий пол карты и более и у которых изъяли возможность получения инфы по СО на другой части карты, таким игрокам не остается варианта, как прибегнуть к таким отчаянным мерам) и если по вашему, потратить 30м своей жизни, для того, чтоб обойти десяток таких мультов, чтоб проверить почту и запустить следаков по новой, за которыми особо следить не нужно, очень геморно?,

Меня устроит если вы будете обходить 150 акков+, а не вешать кликер на один, жать две кнопочки и видеть любую соль)

Короче говоря, мое мнение такое, что изъяв данную награду - мультов не станет меньше, а наоборот, еще больше, а это в очередной раз послужит слезливой теме на форуме.

В долгосрочной перспективе гораздо меньше так-то) И если сейчас хватает акков 20-25 на вскрытие постоянное всех 15 луж, то это уже 150+, которые надо поднять, отстроить и расселить. А, еще каждого заставить каждый день быть в игре, не проворонить иссов и гонять их.

п.с. В очередной раз скажу, не все открывашки являются мультами, как уже писалось выше, это могут быть игроки с других серверов, каким способом была набита эта фрака - уже другой вопрос,

Да-да, про золотых мультов которые являются игроками с других сервов мы уже слышали, и тут вдруг напомнили тебе про эту отмазку и понеслась

а так же игроки, которые решили вернуться в игру, это только в ваших мыслях все являются мультами, потому что к вам никто по этой награде не обращается, может причина в том, что вы не заслуживаете доверия?)..

Действительно, а с каких пор эти десятки, сотни (с твоих слов) игроков обращаются лишь к одному клану в списке кланов?) Ведь подобных выгодных предложений было получено абсолютно нисколько)
Наверняка все-все-все (а их явно много, раз хватает вскрывать все лужи после рождения) новенькие игроки с этой целью обращаются лишь к единому клану в рейтинге.

Mikasas

DarisDemon писал(а): В долгосрочной перспективе гораздо меньше так-то) И если сейчас хватает акков 20-25 на вскрытие постоянное всех 15 луж, то это уже 150+, которые надо поднять, отстроить и расселить. А, еще каждого заставить каждый день быть в игре, не проворонить иссов и гонять их.

Если бы все было так, как ты описываешь, вскрывать лужи по КД, то на прошлой 54-20 и нынешней 55-16 сидел и бы мы, а не вы)), говорю же, может все не так плохо, как вам кажется? и никаких мультовых вскрывашек и в помине нет?) и все это делается с подачки реальных игроков?)

DarisDemon писал(а): Действительно, а с каких пор эти десятки, сотни (с твоих слов) игроков обращаются лишь к одному клану в списке кланов?) Ведь подобных выгодных предложений было получено абсолютно нисколько)
Наверняка все-все-все (а их явно много, раз хватает вскрывать все лужи после рождения) новенькие игроки с этой целью обращаются лишь к единому клану в рейтинге.

Репутация бро, репутация), зачем к каким-то ноунеймам обращаться, когда на каждом сервере есть своя элита, а то и две, тогда уже и встает выбор, к кому же), хотя не мне тебе говорить, ты сам прекрасно знаешь, когда сам лужи продавал другому клану, а не тем же к примеру Даркам)

Fess3 · #113 Сообщение **Fess3** » 23 окт 2017, 20:22

Aессонте выше написала. Что некоторые админы пользовались, пользуются квестом на СО но сейчас против етого квеста. Пораздумав она свой пост удалила, и я понимаю почему).
Вопрос к Аессонте? Откуда такая осведомленность?

!	модератор :
	Нарушение п.4 правил форума. Оффтопик

Aessonte

Fess3 писал(а):Aессонте выше написала. Что некоторые админы пользовались, пользуются квестом на СО но сейчас против етого квеста. Пораздумав она свой пост удалила, и я понимаю почему).
Вопрос к Аессонте? Откуда такая осведомленность?

Вы видно не так что-то прочитали)

!	модератор :
	Нарушение п.4 правил форума. Оффтопик

Finist18

Создать 10-20 мультов вскрывашек гораздо проще, чем заполонить мультами всю карту и исследовать её на предмет появившихся СО. Там не только иссов запускать нужно, но и проверять результаты и как можно чаще. А ещё мы забываем, как отнесётся хозяин фарм-зоны к появлению на его территории мультов вражеского клана. Он просто смотреть будет как они следаками бегают?

BoarSnout

Судя по модерации ветки её все-таки читает администрация. Но вот вопрос: а делать что-либо собирается??? Очень много игроков просят убрать соль из квеста 250кк фракционного рейтинга. Я лично тоже за. Отменять совсем не нужно, просто сместить награды за цепочку:
250 000 000 - Случайный артефакт 4 уровня
1 000 000 000 - Случайный артефакт 4 уровня, Случайный артефакт 4 уровня
3 000 000 000 - Соленое озеро

Я думаю арты 4-го будут куда как приятнее начинающему игроку, чем СО которое ему не удержать. И да, мультоводам придется понапрягаться в набиваниии 3ккк фраки. Можно увеличить до 5ккк для особо неугомонных.

Finist18

Я ту на днях подсчитал, чтобы набить 250кк фракционки, нужно 32к леков 4 уровня. Я сейчас на клерике, сервер Богемия, воскрес даст 75% леков назад. Получается, что вскрывашка обойдётся мне в 8к леков, или 6 суток клёпа (у меня не целый город занят под лечилок). В целом это не столь и накладно, даже если предположить, что половина вскрывашек уйдёт в пустоту, можно иметь солёнку раз в 2 недели.

maxs2017

BoarSnout писал(а):Судя по модерации ветки её все-таки читает администрация. Но вот вопрос: а делать что-либо собирается??? Очень много игроков просят убрать соль из квеста 250кк фракционного рейтинга. Я лично тоже за. Отменять совсем не нужно, просто сместить награды за цепочку:
250 000 000 - Случайный артефакт 4 уровня
1 000 000 000 - Случайный артефакт 4 уровня, Случайный артефакт 4 уровня
3 000 000 000 - Соленое озеро

3 000 000 000 + 1000 ЧЖ - вот это будет нормально!

Srgii · #119 Сообщение **Srgii** » 02 янв 2018, 11:21

Новый год наступил, а так и никаких нет ответов. Награда это портив весь игровой процесс, занимаются только фанатики этим который живут в игре, а это 0.1% остальным это не интересно. Эта награда уже никому кроме них ненужна.

Mikasas

Finist18 писал(а):Создать 10-20 мультов вскрывашек гораздо проще, чем заполонить мультами всю карту и исследовать её на предмет появившихся СО. Там не только иссов запускать нужно, но и проверять результаты и как можно чаще. А ещё мы забываем, как отнесётся хозяин фарм-зоны к появлению на его территории мультов вражеского клана. Он просто смотреть будет как они следаками бегают?

Че, внатуре?, а как тебе такой поворот событий, все ждал, когда же вы отпишите, а после упустил момент)) что пустые СО не находятся и типа мульты со следаками будут бесполезными.. отчетик чутка старый, да и лужу нашел вполне обычный, живой игрок) но главное суть)

По колич. рабов в СО думаю и так понятно, что данная лужа стояла пустой не 10 минут и не 1 час, я б сказал все 12+ часов, а ведь зона по сути одних врагов и не слабых... как так то получается, следаками ничего не найти?, они бесполезны? и на моей памяти таких луж уже не мало находилось на нашем сервере..

п.с. Ну я бы посмотрел, как бы ты наказывал следачного мульта Капитана

Klon · #121 Сообщение **Klon** » 03 янв 2018, 20:24

Mikasas писал(а): что пустые СО не находятся и типа мульты со следаками будут бесполезными.. отчетик чутка старый, да и лужу нашел вполне обычный, живой игрок) но главное суть)

По колич. рабов в СО думаю и так понятно, что данная лужа стояла пустой не 10 минут и не 1 час, я б сказал все 12+ часов, а ведь зона по сути одних врагов и не слабых... как так то получается, следаками ничего не найти?, они бесполезны? и на моей памяти таких луж уже не мало находилось на нашем сервере..

Все это похоже на сказки Венского леса) Нахождение "такой" незанятой лужи - скорее исключение и большая редкость. Обычно если и находят иссами нейтральные лужи, то те, которые респнулись с меньшим сроком жизни, чем положен квестовой. Ведь практически 100% всех луж больше 10 суток открываются мультами-вскрывашками - это ни для кого не секрет давно.
Понятно, что Вы будете приводить любые маломальские доводы против отмены.. ибо понимаете что проблемно и затратно перестраивать существующую отлаженную безотказную систему и начать гонять иссов у мультов по всей карте - куда напряжней будет, и что все это в целом сокращает шансы на успех кучки монополистов)
П.С.: и пока идет "спор" и оттягивание данного решения - все это на руку открывающим квестом.. а Васька слушает да есть

Finist18

На что мульты годны, так это обнаружение ВВ. Обычно их для этого и используют, чтобы отыскать на территории противника все внешки, которые тоже спамятся чтобы не дать обкастоваться. На моей терре стоит таких несколько... не фармят, а время от времени следаками всё прочёсывают. А вот чтобы искать следаками СО, это нонсес.

Srgii · #123 Сообщение **Srgii** » 04 янв 2018, 17:06

Klon писал(а):
Mikasas писал(а): что пустые СО не находятся и типа мульты со следаками будут бесполезными.. отчетик чутка старый, да и лужу нашел вполне обычный, живой игрок) но главное суть)

По колич. рабов в СО думаю и так понятно, что данная лужа стояла пустой не 10 минут и не 1 час, я б сказал все 12+ часов, а ведь зона по сути одних врагов и не слабых... как так то получается, следаками ничего не найти?, они бесполезны? и на моей памяти таких луж уже не мало находилось на нашем сервере..
Все это похоже на сказки Венского леса) Нахождение "такой" незанятой лужи - скорее исключение и большая редкость. Обычно если и находят иссами нейтральные лужи, то те, которые респнулись с меньшим сроком жизни, чем положен квестовой. Ведь практически 100% всех луж больше 10 суток открываются мультами-вскрывашками - это ни для кого не секрет давно.
Понятно, что Вы будете приводить любые маломальские доводы против отмены.. ибо понимаете что проблемно и затратно перестраивать существующую отлаженную безотказную систему и начать гонять иссов у мультов по всей карте - куда напряжней будет, и что все это в целом сокращает шансы на успех кучки монополистов)
П.С.: и пока идет "спор" и оттягивание данного решения - все это на руку открывающим квестом.. а Васька слушает да есть

согласен, время идет...

Mikasas

Klon писал(а): Все это похоже на сказки Венского леса) Нахождение "такой" незанятой лужи - скорее исключение и большая редкость. Обычно если и находят иссами нейтральные лужи, то те, которые респнулись с меньшим сроком жизни, чем положен квестовой. Ведь практически 100% всех луж больше 10 суток открываются мультами-вскрывашками - это ни для кого не секрет давно.
Понятно, что Вы будете приводить любые маломальские доводы против отмены..

241ч жизни СО на скрине, сколько это суток - калькулятор в помощь... сказки или нет, но сам факт того, что эта лужа простояла пустой половину суток в вашей зоне, говорит о том, что даже если и отменить награду, то ее заменят пачкой мультов и просто будут искать ими, и говорить о том, что эта лужа - единичный случай, немного глупо, ведь все мы прекрасно знаем, кто, где и как следачит, лучше всего это просматривается, когда ты усаживаешься на эту же лужу), так или иначе лишение луж будет обеспечено и после отмены награды, ведь заядлые мультоводы есть на всех серверах, особенно если такие люди объединены в группы) и что тогда?, какую тему поднимут после этого?
Сейчас этим никто не занимается, потому что есть этот "рынок" покупка/продажа луж, живой игрок вскрыл лужу или мульт или нашел следаком, мало кто будет разбираться, пока капает какой-то % от этой сделки - все будут в шоколаде, но как только эта лавочка прикроется, тогда и картина поменяется, а именно появление сотни мультов по карте и если вы думаете, что это гемор, ошибаетесь), кто-то найдет пустую лужу, кто-то занятую, кто-то отсидит нормально, у кого-то заберут, недовольные были и будут всегда... Вы предлагаете решить одну проблему, усугубив лишь другую?..

п.с. И кто говорит о всей карте?), достаточно гонять их в зонах более потенциальных врагов, дабы их "пуканчики" продолжали даже после отмены бомбить

п.с.с Смешно читать подобные коменты от тех, кто ранее этим и практиковал, почему сейчас перестали, мне лишь чутка понятно - ну стало скучно, не так тянет играть, как ранее...Даже коогда вам поставляли эти лужи, от вас не одного подобного протеста на форуме не было, а как перестали, так теперь же решили записаться в группу "мы тоже за отмену"), эх... люди такие переменчивые)

Mikasas

Srgii писал(а): согласен, время идет...

Время то идет, а ты способен забрать лужу?, способен отсидеть ее без проблем?, если бы был способен забрать или спокойно отсидеть, то так яро за отмену не выступали.. Я выдвинул один из вариантов развития событий, если отменят награду, ну подселят к тебе 1-2 мультов, если конечно уже не следачит кто-то из "под кланов" топов, ну найдешь ты первым лужу, ну усядешься, сколько ты просидишь на ней?, пол дня?, день?, ведь если ты до этого не мог сидеть спокойно, то для тебя и подобных тебе игроков с этой же проблемой - ничего не поменяется и хочешь сказать, что ты после отжатия у тебя лужи, не побежишь на форум высказывать свое недовольство по этому поводу?, что мы видим в итоге, в плане недовольных по СО - все так и останется, однако в плане мультоводства - все станет намного хуже...

Klon писал(а): Ведь практически 100% всех луж больше 10 суток открываются мультами-вскрывашками - это ни для кого не секрет давно.

Вот подобные сообщения я люблю больше всего, ведь если взять во внимание наш с тобой сервер и учесть то, что ты пишешь, то по сути ты и твои сокланы никогда не должны были сидеть на лужах, ведь другой клан должен их 24/7 вскрывать мультами-отквашками, но что на деле то?, вроде и другой клан сидит на лужах и вы иногда сидите, как так получается то?, ведь если там у второго клана бесконечный поток открывашек, то они должны сидеть постоянно на всех лужах... Может про бесконечный поток открывашек, это всего лишь ваши домыслы?, ну или скорее фантазии?, но никак не действительное, а мой скрин выше, как нашли следаком у вас в зоне СО, которое простояло более половины суток - это фотошоп?

А если вы будете и дальше тут писать что-то вроде вот этого:

Klon писал(а):в данном случае речь не про то что отберут.. Эти темы поднимались и до, и после будут, и сейчас их хватает с лихвой.

То я вам скажу, что эта тема как раз и создавалась из-за этих случаев... что какой-то "Вася", который нашел у себя в зоне уже занятую СО и из-за своей слабости не способен с этим ничего поделать, либо же нашел пустую, уселся, а о ней уже узнали топы и приехали отжали и во всех этих случаях ему не остается как обвинить квест на вскрытие СО, ведь не получилось втихую посидеть на нем... а есть какое-то доказательство, что именно это Со был вскрыто квестом?, может его до "Васи" нашел другой следак?.. почему лишь из-за домыслов "Васи" что-то должно меняться?, получается "Вася" когда-то за 250кк фраки вскрыл, а другие должны за 3ккк вскрывать?, то есть "Васе" пофиг на других, он думает лишь о себе?

Finist18

Не думаю, что кто-то наделает кучу мультов, чтобы искать СО по всей карте. Всё это блеф чистой воды. Шантажировать, мол если не дадут вскрывать СО за квест, то мы покроем весь сервер мультами и всё равно будет по нашему... И что самое смешное, их забанить могут :) строить сеть несколько месяцев, вложить кучу времени, сил и денег, чтобы в итоге оказаться у разбитого корыта?
Как сказал бы Станиславский: "Не верю!"
P.S. по инсайдерской, но не подтверждённой информации, ряд квестов будут переработаны. В частности, к пересмотру предлагаются награды за фракционный рейтинг. Не будет ни СО, ни према. Премиум предлагается давать за достижения, которые невозможно сделать за один-два раза. А Премиум+ будет исключительно за реал, ну может сделают два периодов по 14 дней в качестве "заманухи".

Mikasas

Finist18 писал(а):И что самое смешное, их забанить могут :)
Как сказал бы Станиславский: "Не верю!"

Если бы все СО открывались мультами, то их бы давно забанили либо за мультоводство, либо за договорной бой, а если не того и не другого нет, значит ваши домыслы об бесконечном потоке мультов-открывашек - лишь домыслы и только, поэтому смысла в этой теме нет...

Finist18

А Вы много видели игроков забаненных за мультоводство? Чтобы кто из ТОП 100 хотя бы? А ведь мультуют. Но сейчас у администрации в тренде борьба не с мультоводством, а с ботоводами. Вот за ботоводство банят, сейчас как раз очередная волна идёт по серверам.
Да, говорят VPN сервис у Оперы в РФ прикрыли, может и мультов станет меньше.
А отменять награду в виде СО за фракционку нужно. Уж лучше бы её ввели за 1к убитых руин 5 уровня + 1к руин 6 уровня :) Причём вначале убить 5-ки... а после 6-ки...

dazdra1ma

Если бы все СО открывались мультами, то их бы давно забанили либо за мультоводство, либо за договорной бой, а если не того и не другого нет, значит ваши домыслы об бесконечном потоке мультов-открывашек - лишь домыслы и только, поэтому смысла в этой теме нет...

и это говорит человек, который все свое королевство обставил мультами , вскрывал ими со и собирал голд ежедневно

!	модератор :
	Нарушение п.4 правил форума. Флейм

Finist18

Игроки согласны с тем, что награду за квест 250 кк фракционного рейтинга следует заменить. Из ярых противников у нас только Mikasas, который очень болеет за тех игроков кто награду ещё не получил. Если награду в качестве СО станут давать за выполнение каких-то других условий, например за уничтожение 1к руин 5 или 6 уровня, то это приведёт к печальным последствиям, о которых в следующих постах расскажет нам Mikasas

Mikasas

Cколько игроков согласно, 10?, 20?, и часть их мультов, которые отписали в данной теме?, видимо из стольких игроков состоит весь МЛ?, я лишь вижу как часть игроков из рейтинга 1000+ решили тут повозмущаться, что они такие бедные, не могут сидеть на СО из-за того, что большие дяди топы вскрывают их с помощью мультов открывашек, либо же другая часть игроков, которая ранее воспользовалась данным квестом, поимела плюшку в виде СО и чтоб другим так же сладко не было, пошла на форум писать, что нужно изменить награду, мы свое уже получили, а теперь можно другим в колеса палки вставлять...

п.с. В данной теме даже есть такие отдельные личности, которые практиковали этими "мультами открывашками" да неудачно, постоянно вскрывали занятые СО, поэтому притворились такими же бедняками и решили высказать свой протест, потому что надоело тратить силы и время на прокачку, а после получать шиш...
п.с.с. В очередной раз скажу, что не все СО вскрываются мультами, что-то находится следаками и перепродается какому-то знакомому топу, поэтому у многих соседей этой лужи возникает такое ощущение "опять мультом вскрыли", а так же не стоит забывать об простых игроках, которые так же при закрытии данного квеста могут обсудить это в клане, где ему подскажут, как лучше поступить или к какому топу лучше обратиться, а после поиметь % от данной сделки... А то у всех тут мультами на мульте погоняют, они уже везде мерещатся.. Я если что тоже мульт, не знаю только чей, ну вы если что припишите меня кому-то, я думаю у вас это хорошо получится)

HunterWildOs

Я поддерживаю, что квест нужно убирать или переносить награду за большее количество рейта. У нас эти комбайны по вскрытию луж работают очень давно на Архоне. И для всех не секрет кто и как вскрывает. Да этого уже никто и не стесняется.
Я за отмену данной награды)

SIDX1408

мульты мульты,а вы хоть раз попробовали сольку то отжать у кого?
знаете это не так сложно. хотя сложнее нытья на форуме ,что все каки такие не хорошие,а мы ангелы

HunterWildOs

Поверь и пробовали и жали. И паровозы строили без зазоров))). И лужи мультами не вскрываем))).
И помоему тут мы не ноем, а говорим про реальную проблему вызванную мультоводами и ботоводами. Тема создана не зря. Проблема есть.

HabibaN

если бы эта проблема не была актуальной она бы не поднималась третий раз на форуме! квест не работает на всех игроков..а ток на тех кто вскрывает соленки через минуту после ее появления..это игра в одни ворота!

AlexCave

Вероятнее всего повторюсь : как и в некоторых других случаях этот спор сродни войне - "мультоводы VS ботоводы". Но если это даже и так , то есть несколько очень серьёзных аргументов ЗА отмену соли в наградах :
1) когда СО вскрывают в качестве награды за очередного мультика то реальным новичкам всё равно ничего не светит. Приходилось и мне лично и даже друзьям поопытнее бывать в шкуре такого "новичка" (на новых серверах) - когда награду не взять никак . О тех кто реально только начал - единственный шанс это продажа загодя тем кто держит сервак , и то это не гарантия а лишь небольшой шанс (ибо те кто покупает СО имеют противников - тех которые сами вскрывают)
2) в случае конвеерного вскрытия СО мультиками - ВСЕ остальные игроки практически БЕЗ шансов. Ну есть некий призрачный : если соль респнется сразу перед вашим следаком + рядом + вы в топе + вы у компа ...

То что в ответ предлагают "а вы повоюйте" - ваще нонсенс. Ибо это заявочка в стиле : "а вы попробуйте не нарушая правила отобрать соль у нас крутых . а как её получили мы - не ваше дело".

Finist18

Проблема не в боевых действиях, игра ведь как раз на этом и строится. Всё дело в том, что данная награда поощряет игроков заводить мультов и устраивать договорные бои. Рано или поздно игроки приходят к логичному заключению, что проще устроить мульто-ферму из вскрывашек, чем по ночам организовывать отжатия СО. А раз есть мульты, которые появляются в результате данной спецоперации, то появляются мысли как их ещё использовать. Можно же ковать армии и героев противника... да много чего ещё можно. Вот и развивается на серверах гниль мульто/ботоводства.

AlexCave

Да. В игре есть много факторов которые стимулируют нарушения. Но некоторые из них убирать никак ибо они ещё и игрокам необходимы (например грабёж рабов , торговля , и т.д.). Квестовое открытие СО - давно уже НЕ относится к этим явлениям. Это лишь для нарушителей , при том для "избранных"

omegs · #139 Сообщение **omegs** » 21 мар 2018, 16:31

Проблема обозначенная в этой теме очень принципиальная.
В первую очередь это касается вопроса - платить или не платить деньги за услуги предоставляемые в этой игре. Без доната не будет СО.
Лично для меня, отсутствие реакции со стороны разработчиков и администрации привело к решению не тратить деньги на эту игру пока не будет наведен порядок.

HunterWildOs

omegs писал(а):Проблема обозначенная в этой теме очень принципиальная.
В первую очередь это касается вопроса - платить или не платить деньги за услуги предоставляемые в этой игре. Без доната не будет СО.
Лично для меня, отсутствие реакции со стороны разработчиков и администрации привело к решению не тратить деньги на эту игру пока не будет наведен порядок.

Я отношусь на своем сервере Архон к тем немногочисленным игрокам кто не получил акк, купил или тд... а сам его строил. Я был ЗА порезку артов, потому что это хоть частично убирало проблему мультов с хорошими артами, которые подарили, отдали игроки, и у нас на сервере их переизбыток. И я был готов древнить арты снова. Но сейчас какойто интерес пропал совсем на трату денег. Все статично, ничего не меняется. По лужам схеме уже года 3 наверное, и она четка работает, администрации на это глубоко наплевать. Меня вообще удивляет их пассивность в этом вопросе. Все сводиться к борьбе с договорными боями. Скоро половине игроков сервера можно выдать как минимум диплом о юридическом образовании, жалобы пишут лучше самых топовых адвокатов.
За эту тему однозначно все писать не будут. Потому что кто в теме)), смысл открываться от кормушки, и как написал один из походу таких деятелей выше))) не проблема отобрать. Не проблема. Надо собрать игроков, убить обкаст, отдефить до постановки защиток итд. А спрашивается с чего еще такие телодвижения камуто совершать если лужа что стоит у него под столом, и где исами ходит только он уже через конвеер занял другой клан??? Это называется гонка с преследованием. Постоянно надо догонять.
Следующий момент. Если раньше... давно это было.. ты сел на лужу.. то спокойно ее отстроишь, ее же никто не видит))) сейчас даже если ты ее нашел одновременно со вскрытием, то туда уже бежит ктото , понятно что найти одновременно со вскрытием это как плевком ворону сбить, также маловероятно...
Поэтому у меня впринципе 2 предложения:
1 Это убрать квест или сделать его менее доступным. Повысить плану, хотя это слабый вариант... лучше убрать
2 Это чтобы лужи сразу появлялись видимыми как грааль, а что? Сразу появилась и понеслось) Треск, грохот. В этом случае квест сам по себе как архаизм отвалиться.

ValerianPatrick

HunterWildOs идея СО появления как Грааль интересная и очень даже, но вот все таки за 3 лярда (около 383000 леков) фрака очень неплохо! Почему не плохо потому что надо набить его как то ,а это гораздо дольше чем 250 кк(около 32000 леков) фрака , а вот его появление как Грааль не решит проблемы мультов они как раз будут противными спамерами на эти озера!

Klon · #142 Сообщение **Klon** » 22 мар 2018, 17:43

ValerianPatrick писал(а):не решит проблемы мультов они как раз будут противными спамерами на эти озера!

спам мультами - это совершенно иная тема, совершенно не имеющая прямого отношения к вскрывашкам. Ну пусть себе спамят. В чем проблема то собственно? В любом случае это другая ветка обсуждения..
HunterWildOs - под каждым словом "+"

ValerianPatrick

Klon писал(а):
ValerianPatrick писал(а):не решит проблемы мультов они как раз будут противными спамерами на эти озера!
спам мультами - это совершенно иная тема, совершенно не имеющая прямого отношения к вскрывашкам. Ну пусть себе спамят. В чем проблема то собственно? В любом случае это другая ветка обсуждения..
HunterWildOs - под каждым словом "+"

Я не против этих спамеров я за изменение выдачи награды!
Солидарен с тобой и с HunterWildOs.

HunterWildOs

Спамы сами по себе это часть игрового процесса, и если надо. то найдут откуда спамить и чем. Тут речь идет о архаизме который сейчас активно используют игроки, это назвать можно багом. То есть ошибка разработчиков, которая приводит к дисбалансу игрового процесса. Дисбаланс создался искусственно, когда народ понял как использовать возможность мультить. Раньше до порезки вывода все было понятно, зачем это, сейчас после порезки, ничего не поменялось, потому что чж надо, и ложить в игру его никто не хочет. Я уже писал что меня удивляет пассивность администрации, по той причине, что они реально теряют тут деньги и бездействуют))) или они это реально не понимают))) Игроки перестали тратить деньги. А зачем? Открыл мультом лужу, на месяц ЧЖ хватит, а все новые кто приходит, начали развиваться, посмотрели что ловить нечего и уходят, потому что самим биться незачто, да и как? А если в клане где наложен мультокруговорот открытия, лужу и так дадут. Следующий момент это сама борьба за лужи, когда находят занятую лужу с уже отстроенными защитками, на этом в 95% и заканчивается. Но на граалях же идет борьба, тратиться чж на каст, итд. Я поэтому и предлагаю сделать лужи видимыми с рождения, появилась лужа и понеслось, а на захват без каста идти нечего... итд... и понеслишь чижики в игру.

И по поводу того что эта тема не станет супер активной). Потому что сейчас появиться масса сторонников, кто юзает эту систему и начнет писать умные мысли.

rus200101

Поддерживаю тему озер, которые при респе становятся видимыми для всех! появится драйв какой-то хоть)

Starfortress

мнда... проблема оказывается давнишняя.... просто не интересовался до этого
а ведь мультует народ уже по полной, и вскрывальщики работают по полной, фиг знает как- видать ботом крутят, но потом точно за реал продают топам подсвеченные СО
Давно уже пора убрать подсветку СО из награды за квесты
дали бы лучше два арта 3 уровня или арт 3 ур и руну Тир
….Нашел СО в королевстве, которое, кроме меня никто не исследуют - по три -четыре пробега делаю в сутки.... ну короче там уже топ сидел по полной, когда я на него посмотрел

Finist18

Там сами ТОПы и мультят и вскрывают. Дело поставлено на поток... Выращивают леков, сливают мультами и вскрывают. Да, многие не ботят сейчас с основы, а используют бот только для мультов... 10-20-30... некоторые лицензии даже на 50 покупают. А затем каждые 15-30 минут пытаются взять награду в виде СО... при условии что все СО на сервере игрок видит (мульту их засвечивают) то награда не выдаётся до тех пор, пока на сервере не появится новое СО. Поэтому найти исследователем чистое СО из области ненаучной фантастики. А уж вскрыть начинающему игроку свободное СО... это уже чистое чудо. Ведь ему то все СО светить не будут и откроется ему по квесту любая занятая солёнка чей срок жизни более 10 дней. Не... ну если очень повезёт и игрок угадает момент когда новое СО появится... но подобное большая редкость.
А всего то и нужно убрать награду в виде СО... Пичаль

Klon · #148 Сообщение **Klon** » 13 апр 2018, 13:24

Да новеньких в игре нет давно. Тех самых мультов гоняют по кругу на квест, даже одноразовый бакс никто не платит.
Смена награды по данному квесту механику не меняет, в игру существенные изменения не вносит, погоды реальным новеньким не строит.
Но по факту пресекает напрочь хоть один из читерских способов использования мульта! а это уже очень огромный прогресс и шаг вперед! С учетом что пока не придумано 100% способов выявления мультов и уменьшения их влияния в игре на благо "хозяина".
ВЦ

!	модератор Advisor2015:
	Нарушение 12-ого пункта правил форума. Ссылка на текст - https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?p=763892#p763892

Srgii · #149 Сообщение **Srgii** » 26 апр 2018, 21:48

Starfortress писал(а):мнда... проблема оказывается давнишняя.... просто не интересовался до этого
а ведь мультует народ уже по полной, и вскрывальщики работают по полной, фиг знает как- видать ботом крутят, но потом точно за реал продают топам подсвеченные СО
Давно уже пора убрать подсветку СО из награды за квесты
дали бы лучше два арта 3 уровня или арт 3 ур и руну Тир
….Нашел СО в королевстве, которое, кроме меня никто не исследуют - по три -четыре пробега делаю в сутки.... ну короче там уже топ сидел по полной, когда я на него посмотрел

Процесс давно поставлен на поток это правда, вскрывают озера в ту же минуту как оно появляется, так что о новом узнают сразу же, в любое время дня и ночи. Этот процесс априори нарушает несколько правил. Создание мульта, это не долго, потом ведут его сливать лекарей построенных на другом мульте, делают квест, засвечивают озера и вскрывают. Сами понимаете озеро это минимум 4к чж, народ заморачивается поэтому, но это актуально для топов, способный удержать озеро, бывает, что вскрывают не один клан, тогда идет борьба как за грааль, но! в любом случае учитывая нынешнее положение дел в игре, когда игроков мало, делать эту муть могут только кланы где есть активный народ, а таких 1-2 на сервер. Все другие тупо сидят фармят, ни у кого из них нет интереса, игроки уходят еще потому, что чж кроме как из руин не найти, озера они находят уже давно занятые и в чем тогда смысл соленых озер? Если вести борьбу и так же отбирать могут 1-2 клана и то отбор уже занятого озера требует достаточных ресурсов и кланам схожим по мощи это не выгодно, поэтому кто занял тот обычно и сидит до конца, всем остальным это становится не интересно и игроки уходят. Мелкие игроки которые сами делают этот квест ради квеста, так же ничего не получают, потому, что тоже вскрыть пустое озеро им не дано из-за механики игры, на которой позволено нарушать правила незаметно.
Администрация отвечает, что это задача разработчиков, когда они посчитают нужным, тогда, что-то изменят, будем надеяться.

crawling1987

Srgii писал(а):
Процесс давно поставлен на поток это правда, вскрывают озера в ту же минуту как оно появляется, так что о новом узнают сразу же, в любое время дня и ночи. Этот процесс априори нарушает несколько правил. Создание мульта, это не долго, потом ведут его сливать лекарей построенных на другом мульте, делают квест, засвечивают озера и вскрывают. Сами понимаете озеро это минимум 4к чж, народ заморачивается поэтому, но это актуально для топов, способный удержать озеро, бывает, что вскрывают не один клан, тогда идет борьба как за грааль, но! в любом случае учитывая нынешнее положение дел в игре, когда игроков мало, делать эту муть могут только кланы где есть активный народ, а таких 1-2 на сервер. Все другие тупо сидят фармят, ни у кого из них нет интереса, игроки уходят еще потому, что чж кроме как из руин не найти, озера они находят уже давно занятые и в чем тогда смысл соленых озер? Если вести борьбу и так же отбирать могут 1-2 клана и то отбор уже занятого озера требует достаточных ресурсов и кланам схожим по мощи это не выгодно, поэтому кто занял тот обычно и сидит до конца, всем остальным это становится не интересно и игроки уходят. Мелкие игроки которые сами делают этот квест ради квеста, так же ничего не получают, потому, что тоже вскрыть пустое озеро им не дано из-за механики игры, на которой позволено нарушать правила незаметно.
Администрация отвечает, что это задача разработчиков, когда они посчитают нужным, тогда, что-то изменят, будем надеяться.

так забавно читать подобные вещи от тебя)
при том,что еще не так давно ваш клан вскрывал озера
и уж точно не из-за желания начать честно играть прекратили это делать,вернувшись к любимому занятию,написанию сообщений на форуме)

!	модератор Advisor2015:
	Флейм

HunterWildOs

Зачем переходить на личности? Есть проблема и ее нужно решать. Хотелось бы услышать и администрацию, по этому поводу. Или они уже поставили крестик на этот проект и им глубоко до лампочки? Хотя хоть немного реанимировать игру еще можно. Тут даже не надо сильно мозг напрягать уже все придумано. Введение новых комплектов артов, 6 -ой рассы, армагедон на обычных серверах скажем на 3 суток и тд. Если у них самих не хватает идей, тут много креативных игроков..)) Если в грааль посадить очень много монстров, то его захват будет намного интересней, кстати еслим лужи делать сразу видимыми их тоже надо делать с монстрами... причем чтоб там сидело сразу их много и с героем с медлами итд....

!	модератор advisor2015:
	Оффтопик

Finist18

Идей много и часть из них очень даже приличного качества, вот только с претворением в жизнь пока не очень... от слова совсем и от слова никак :( А так я давно уже за отмену, а точнее за смену награды. Лучше артефакт хорошего уровня бы дали...

HunterWildOs

Вот кстати и пример из Таверны датированный сегодняшним днем. Качается 2 мультика для открытия луж, в скрине видно один, лень лог делать еще один. Это только тот кто считать неумеет и попался, а сколько таких логов за день?

!	модератор Advisor2015:
	Оффтопик

ValerianPatrick

Может надо давать соль за фрак 5ккк , а что к этому моменту человек уже подготовлен для держания озера , да и мультов уж очень долго качать для такой награды. награду оставить просто не за 250к а 5ккк давать.

kotjara778

Ну можно вместо соли дать просто ЧЖ, пусть игрок купит себе чтото полезное на эти средства, сколько щас лужи бывают? 10-12 суток? вот давать в награду 5к чж, вывода все равно нет, так что чж останется на этом серваке, мульту что с этим делать? разве что купить пару артов 2 ур, а вот реальный игрок найдет применение этим 5к чж на свое развитие.

ValerianPatrick

kotjara778 писал(а):Ну можно вместо соли дать просто ЧЖ, пусть игрок купит себе чтото полезное на эти средства, сколько щас лужи бывают? 10-12 суток? вот давать в награду 5к чж, вывода все равно нет, так что чж останется на этом серваке, мульту что с этим делать? разве что купить пару артов 2 ур, а вот реальный игрок найдет применение этим 5к чж на свое развитие.

думаю что можно остановится на 3к чж думаю оптимально!

master7831

не,чж не вариант,будут,к примеру,их во флаговых турах использовать,а вот добавить функции бота в услуги за чж было бы неплохо,донатят люди которые работают и не могут весь день сидеть в игре,а так и им хорошо было бы и проекту в плюс чж,а не мимо.Как говорится если хочешь победить революцию возглавь её

ValerianPatrick

master7831 писал(а):не,чж не вариант,будут,к примеру,их во флаговых турах использовать,а вот добавить функции бота в услуги за чж было бы неплохо,донатят люди которые работают и не могут весь день сидеть в игре,а так и им хорошо было бы и проекту в плюс чж,а не мимо.Как говорится если хочешь победить революцию возглавь её

Бот не варик! Против этого борятся а мы им бот!

ChiSqrX

ValerianPatrick писал(а):
master7831 писал(а):не,чж не вариант,будут,к примеру,их во флаговых турах использовать,а вот добавить функции бота в услуги за чж было бы неплохо,донатят люди которые работают и не могут весь день сидеть в игре,а так и им хорошо было бы и проекту в плюс чж,а не мимо.Как говорится если хочешь победить революцию возглавь её
Бот не варик! Против этого борятся а мы им бот!

Нет, ну если это разработчики введут, то это уже совсем другое будет!

Finist18

Если разработчик введёт в игру платные услуги автоматизации управления персонажем, то я только ЗА. С удовольствием приобрету. А то что сейчас реализовано в игре (автоматизация заказа армии) не отвечает современным требованиям, так как заказ армии без наставника не выгоден. Здесь нужен комплексный подход.
Если разработчикам это интересно, то готов на безвозмездной основе помочь с консультациями.

Srgii · #161 Сообщение **Srgii** » 16 май 2018, 12:56

Уже лет так 5ть поднимается вопрос о том, что бы убрать квест на вскрытие соленого озера, никаких изменений так и не было.
99% всех серверов за то, что бы убрать квест, так как занимаются этим несколько человек на каждом сервере, лепят мультов и каждый час кликают на вскрытие, как озеро появилось сразу идут захватывают и никто не успевает его найти. Всем понятно, что для новичков это бессмысленный квест, на сервеке несколько озер о который новичок не знает и ему открывается уже конечно же занятое озеро, тем более что в ручную постоянно нажимать на квест явление для особо одаренных либо еще одного нарушение использование программного обеспечение по сути бота.

Erlinmaier

Srgii писал(а): Всем понятно, что для новичков это бессмысленный квест, на сервеке несколько озер о который новичок не знает и ему открывается уже конечно же занятое озеро,

Да даже если и свободное со найдёт , толк ?! Отберут и всё , проще ведь обратиться к сильному игроку и отсидеть хоть что-то чем ничего

Finist18

Erlinmaier писал(а): Да даже если и свободное со найдёт , толк ?! Отберут и всё , проще ведь обратиться к сильному игроку и отсидеть хоть что-то чем ничего

То, что достанется свободное очень маловероятно и ещё менее вероятно, что СО будет недалеко от самого игрока, а также что те, кто пользуется вскрывашками, в этот раз проспят. В общем лишь сочетание множества маловероятных событий может принести игроку удачу в виде захвата СО. Про удержание... если игрок в хорошем клане, то помогут. Если нет, то повезло зря :(

Erlinmaier

Finist18 писал(а):
Erlinmaier писал(а): Да даже если и свободное со найдёт , толк ?! Отберут и всё , проще ведь обратиться к сильному игроку и отсидеть хоть что-то чем ничего
То, что достанется свободное очень маловероятно и ещё менее вероятно, что СО будет недалеко от самого игрока, а также что те, кто пользуется вскрывашками, в этот раз проспят. В общем лишь сочетание множества маловероятных событий может принести игроку удачу в виде захвата СО. Про удержание... если игрок в хорошем клане, то помогут. Если нет, то повезло зря :(

Вот именно , если...

Srgii · #165 Сообщение **Srgii** » 17 май 2018, 14:41

Erlinmaier писал(а):
Srgii писал(а): Всем понятно, что для новичков это бессмысленный квест, на сервеке несколько озер о который новичок не знает и ему открывается уже конечно же занятое озеро,
Да даже если и свободное со найдёт , толк ?! Отберут и всё , проще ведь обратиться к сильному игроку и отсидеть хоть что-то чем ничего

Во первых его еще найти надо врагам, это плюс тем игрокам, кто не имеет возможности защититься, а пока о нем никто не знает можно несколько дней отсидеть, потом еще пока приедут, пока сломают защитку, так что выгода мелким игрокам очевидна, 3-4 дня это уже в почти 2к чж., а можно и вообще не найти, есть еще такие места на карте.
Далее, если отдавать под процент другому игроку, это уже процент, а не все СО вскрытое врагу, тот кто вскрыл его.
И если озеро держит клан не сильно уступающий в мощи, забирать такое озеро очень затратно, как в плане накаста, так и в плане времени и еще не факт, что 2е против 3х смогут что то сделать.

mrrp · #166 Сообщение **mrrp** » 17 май 2018, 15:01

Отмена соли из наград , было бы одно из наиболее правильных нововведений в игре......

evshest

Srgii писал(а):Во первых его еще найти надо врагам, это плюс тем игрокам, кто не имеет возможности защититься, а пока о нем никто не знает можно несколько дней отсидеть, потом еще пока приедут, пока сломают защитку, так что выгода мелким игрокам очевидна, 3-4 дня это уже в почти 2к чж., а можно и вообще не найти, есть еще такие места на карте.
Далее, если отдавать под процент другому игроку, это уже процент, а не все СО вскрытое врагу, тот кто вскрыл его.
И если озеро держит клан не сильно уступающий в мощи, забирать такое озеро очень затратно, как в плане накаста, так и в плане времени и еще не факт, что 2е против 3х смогут что то сделать.

Найти врагам

а точней вскрыть мультом. давно не секрет как некоторые сидят на со и как их находят. Вон яркий пример на сервере Архон как один уникал вскрывашками на сет короля насобирал. Сделали себе целую ферму по вскрытию со и сидят себе, и пока другие тока найдут у себя со следаками там уже всегда занято и защита поставлена и сидит там явно "честний" игрок которому со просто засветили

. Потому только за отмену квеста так как он делает дисбаланс в игре. И по правде уже огромный перевес есть в игре между игроками которые в "теме" и которые нет. Поскольку нужними артами уже практически все затарились за счет вскривашек.

Srgii · #168 Сообщение **Srgii** » 18 май 2018, 06:34

evshest писал(а):Найти врагам а точней вскрыть мультом. давно не секрет как некоторые сидят на со и как их находят. Вон яркий пример на сервере Архон как один уникал вскрывашками на сет короля насобирал. Сделали себе целую ферму по вскрытию со и сидят себе, и пока другие тока найдут у себя со следаками там уже всегда занято и защита поставлена и сидит там явно "честний" игрок которому со просто засветили . Потому только за отмену квеста так как он делает дисбаланс в игре. И по правде уже огромный перевес есть в игре между игроками которые в "теме" и которые нет. Поскольку нужними артами уже практически все затарились за счет вскривашек.

Я про это и говорю, что без вскрывашки намного интереснее играть, и плюсы я описал. Мне пишут мелкие, типа у меня есть квест, поможешь вскрыть? -я сразу его огорчаю, что вскроет он уже занятое и шансов у него практически нет и так повсеместно! Лично мне нарушать кучу правил для создания вскрывашек и тратить на это уйму времени нет никакого желания.

rfgbnfyec

Srgii писал(а): Я про это и говорю, что без вскрывашки намного интереснее играть, и плюсы я описал. Мне пишут мелкие, типа у меня есть квест, поможешь вскрыть? -я сразу его огорчаю, что вскроет он уже занятое и шансов у него практически нет и так повсеместно! Лично мне нарушать кучу правил для создания вскрывашек и тратить на это уйму времени нет никакого желания.

ну да ну да, конкретно я в курсе что у вас на сервере творится, когда у вас просто отжимают озера. Вам надо чтоб Ваши озера вообще никто не видел, чтобы вы в спокойствии держали.

Srgii писал(а): Мне пишут мелкие, типа у меня есть квест, поможешь вскрыть? -я сразу его огорчаю, что вскроет он уже занятое и шансов у него практически нет и так повсеместно!

интересно, ты сам себе пишешь?)

не так давно вы пытались вскрывать озера. но поняли что видеть озеро еще маловато чтоб его удержать, с разу пришел на форум писать что вот так и вот так не хорошо это

!	модератор Advisor2015:
	Флейм

Srgii · #170 Сообщение **Srgii** » 19 май 2018, 21:07

mrrp писал(а):ВЦ

Против здесь пишут те, кто этим делом и занимается, как всегда было и не хочет усложнять себе жизнь. Всем давно понятно, что это только вредит игровому процессу, интереса к озерам упал до минимума.
В чем смысл игры, если процесс не в противостоянии, а в тупо создание мульта и прокачке его потом удалении и так до бесконечности, они даже 1$ не платят, потому что аккаунт один и тот же.

Отбирать такие озера очень затратно, к тому же уже давно ставят бота на мелкого мульта и он следит и в случае атаки ночью оповещает, поэтому столько банов за ботовство, в выиграше опять же те кто сидит на них постоянно, можно покупать накаст и листать сокровищницу, а остальным на это деньги вливать нет никакого желания, потому как одни на халяву это делают, нарушая правила проекта безнаказанно, а кто-то должен за свои деньги с ними бодаться, зачем?
Администрация ссылается на гейм-дизайнеров, что это их компетенция. Просим их наконец потратить немного времени на то, что бы убрать этот квест из игры и уравнять шансы всех игроков, к тому же что основная масса донатов за то, что бы вы убрали этот квест.

HunterWildOs

Там кто выше писал про то что ЕЩЕ удержать надо. А ты ее сначала найди у меня на тере. А это еще куча для вас героев))) Архона))) мультов. А это ну очень невыгодно и затратно по времени. На тере где НИКТО не ищет кроме моих игроков сидит тело на луже))), и это не первый факт))), меня лично ни лужи ни граали сильно не интересуют, те пару копеек на ускоры и автоматическую стройку армии я и так кину, премиум у меня куплен на года вперед))), но когда мы говорим про донат и про игровой процесс, то здесь явный перекос. Я уже про это говорил, но повторю, что это баг, который отбивает охоту донатить в принципе. Я просто не вижу реальной причины бороться за чтото тут, если лужи вскрываться мультами, и как ты не разгони исев, все равно ты не успеешь. Пока была игра с Миром Ельфов, было против кого играть, а сейчас игра против прыгунов по акам и бото/мультоводов))) мельчают соперники... хотя это именно игровой баг дал им такое преимущество. Уберите этот перекос и народ начнет лить деньгу опять))

Klon · #172 Сообщение **Klon** » 03 июн 2018, 00:16

создается стойкое впечатление, то нас никто тут не слышит.. который год! Следовательно считается что это норма, или более чем устраивает (скорее не волнует) такой расклад.
а ведь по сути смена/замена этой награды за квест тянет за собой много вытекающих факторов и составляющих!

Finist18

Klon писал(а):создается стойкое впечатление, то нас никто тут не слышит.. который год! Следовательно считается что это норма, или более чем устраивает (скорее не волнует) такой расклад.
а ведь по сути смена/замена этой награды за квест тянет за собой много вытекающих факторов и составляющих!

Ну да. Взять хотя бы мультов, которые создаются под вскрывашки. Если сменить награду, то мультоводство получит серьёзный удар. Плюс ужесточится борьба за СО. Ну и сюзерены из ТОП 100-300 получат возможность посидеть на солёнке, если она респнулась в их фарме. Да, вполне допускаю что полностью отсидеть игрокам с небольшой армией будет проблематично, но дня 2-3 вполне реально, а там как карты лягут. Если СО на 10 дней... игрок нашёл её в пятницу, захватил и построил защиту... а соседи в выходные отдыхали... СО обнаружили только в понедельник... пока сообщили ТОП клану... пока ребята собрались, мало ли что там... собрались на отъём к среде... подумали... да ну её из-за нескольких оставшихся дней отнимать (и полетели на отъём туда где 12 дней жизни). Я привёл вполне реальный сценарий, причём не такой уж и маловероятный.

TheNinja

Вскрытие СО в качестве награды за 250кк фракционного рейтинга было разумным и обоснованным этапом игры когда имел место вывод и он был стимулом игры. Эта награда стимулировала воевать на новых серверах. С годами на любом игровом проекте развивается читерство и меняются реалии ввиду обновлений.

Сейчас вывода нет и имеет место злостное читерство с этим видом награды делающее мультоводство еще выгоднее.
Я за то, чтобы убрать лишние артефакты СО и т.д. из наград так как получается читеры и мультов развивают авось СО и на ком-нить хорошие арты получатся с квестовых наград, и основному акку опыт поднимают

Надо смотреть всех кто не сюз или имеет низкий уровень фарма чей он ученик и после кого сразу он залогинивается! И если нашли читера то надо индивидуальный подход - есть чж значит обнулить, нет чж но есть боевой арт-отнять, нет и этого здания за чж удалить, нет и этого обнулить героев. Чтобы не вышло что наказание неэффективно! За читерство СО надо наказывать по максимуму!

Klon · #175 Сообщение **Klon** » 03 июн 2018, 10:12

TheNinja писал(а):Вскрытие СО в качестве награды за 250кк фракционного рейтинга было разумным и обоснованным этапом игры когда имел место вывод и он был стимулом игры. Эта награда стимулировала воевать на новых серверах. С годами на любом игровом проекте развивается читерство и меняются реалии ввиду обновлений.

дело не столько в выводе.. ну был вывод - и это было только жирным плюсом и стимулом вскрывальщикам. Сути это не особо меняет.. все равно на лужах сидят исключительно вскрывальщики, обычным и простым игрокам (о мелких и слабых вообще молчу) даже и мечтать о таком не приходится уже. При всем, что это проблема не только старых серверов.
Данная награда была актуальна на "заре" игры.. первые года 2, максимум 3... Потом, постепенно к этому времени из положительной приобрела прямо противоположную - крайне негативную окраску.

TheNinja писал(а): ... получается читеры и мультов развивают авось СО и на ком-нить хорошие арты получатся с квестовых наград, и основному акку опыт поднимают

да никто не будет с мультом-вскрывальщиком заморачиваться с артами!

Прокачанных акков валом - с артами и всем необходимым.. а вскрывальщика дело маленькое - новую соль показать. А уже хозяин с нее себе на основу все что пожелает возьмет, а не рандомно и мульту.

Finist18

Это да, качать мульта и бить ему 250кк фраки ради квестовых артов не будут. А вот ради СО - бьют и это поставлено на поток. Но если при этом мультик в качестве дополнительной награды получает нужный артефакт, то его могут и оставить. Тем более что прем уже набит... так почему бы не отстроить города и не исследовать территорию? Можно расширить таким образом собственную фарму, а можно у врагов посмотреть где внешки, чтобы после не обкастовались под спамом. Про флаги и про ПО я вообще молчу.
Всё это к тому, что вскрыть СО это первично... и уже это окупает создание мульта. А вот дальнейшее использование уже не столь рентабельно, однако раз затраты понесены, так почему бы и нет? Вот и получается, что награда в виде СО способствует мультоводству и наносит проекту большой урон

ChiSqrX

Суть в том, чтодо массового увлечения мультоводством для выполнения этого квеста и, соответственно, до закрытия вывода, информация о СО, получаемая по этому квесту, чего-то да стоила.

Finist18

ChiSqrX писал(а):Суть в том, чтодо массового увлечения мультоводством для выполнения этого квеста и, соответственно, до закрытия вывода, информация о СО, получаемая по этому квесту, чего-то да стоила.

Она и сейчас ещё стоит, потому как 10 дневное СО это 4,8к Чж... а ведь есть озёра на 20 дней жизни и более. Вот и считайте, что солёнка на 20 суток, это древний артефакт 3 уровня, причём не рандомный, а по выбору игрока. Две таких солёнки - артефакт 4 уровня.

HunterWildOs

Да суть у многих не в чж... и не в лужах... и даже не в артах. Суть в том что 99% игроков уже впринципе не могут сесть на лужу. Как можно сесть на лужу, когда если ее нашли исы, то там уже сидит тело с отстроенными защитками? Тут или самому начинать мультить ради луж, так это правилами запрещено))) кстати получается что администрация сама поощряет развитие мультоводства...??? или спокойно созерцать на это))) чем впринципе и занимаются почти все))), хотя за те же граали, которые выпадают рандомно борьба идет. Мое предложение чтобы лужи выпадали сразу видимыми, что само по себе обнулит квест, ну или убрать из наград и заменить 3 артам.

kotjara778

Да давно пора убрать из награды СО, это самое простое (с точки зрения технической реализации) и заменить либо на арт, либо на награду в виде, скажем, огранки на 2-3 дня.

HunterWildOs

Вот кстати 3 дневная или 2 х дневная огранка это норм... чел наковыряет чж сам... с большей вероятностью чем вероятность взятие СО

plkt · #182 Сообщение **plkt** » 10 июн 2018, 16:51

Да всё правильно квест надо отменять только кого это интересует в администрации ? Что надо сделать чтоб они прислушались ?Поставить на голосование ? А так всё это одни разговоры сам на сам . Поговорили и разошлись . А так неинтересно играть нет по сути тумана войны. А ведь интерес самое главное в игре ! Иначе это рутинная работа во что её превращает этот квест .

ValerianPatrick

Да давайте уже что то делать ставить на голосование или что там еще , а то за три месяца 4 соли возле меня и уже есть сидоки!!!

Srgii · #184 Сообщение **Srgii** » 19 июн 2018, 20:52

ValerianPatrick писал(а):Да давайте уже что то делать ставить на голосование или что там еще , а то за три месяца 4 соли возле меня и уже есть сидоки!!!

да все за, кроме десятка игроков на каждом сервере, которые как раз и занимаются вскрытием озер, понятное дело, не понятна позиция администрации, за столько времени так и не был дан ответ. Вопрос поднимается уже не один год.
Ситуация нисколько не меняется, не интересно забирать озера у клана равного по мощи, затраты слишком высоки, проходить 3 дефа и ломать башни, это можно сделать пару раз, потом уже резервы закончатся. Кто первый захватил и поставил защитки, того и соль или грааль, тут не важно. Неожиданно забрать уже давно нельзя, у всех этих кланов стоит бот и прекрасно звонит при атаке.
Грааль другое дело, его видят все и уже идет борьба, а тут пока ты фармишь, какой-то очень умный игрок, вскрыл кликером озеро и идет захватывать у тебя под боком солянку, после захвата пару минут надо что бы портануть ресурсы и поставить защиту, после если уже ты ее найдешь, один ты не сможешь забрать, нужно собирать команду, а это время и в чем интерес такого?

shogi2 · #185 Сообщение **shogi2** » 22 июн 2018, 16:54

Можно поинтересоватся у администрации проекта,данная тема по отмене квеста а точнее отмена с награды солёное озера за фрак,будет или нет как-то расмотрена,а-то как-то и времени много прошло и на данной теме игроки отписали мнения своё. или можно уже просто забыть про это?

GGBoy · #186 Сообщение **GGBoy** » 22 июн 2018, 17:03

ну судя по тому что за отмену квеста не ответил ни один топ кроме Srgii,которому не достается озер, хоть он и топ и потому что теме уже 2 года и все еще пытаются ее оживлять , то админы врятли будут убирать этот квест.

shogi2 · #187 Сообщение **shogi2** » 22 июн 2018, 17:06

может тогда стоит голосования провести кто ЗА а кто ПРОТИВ, если перевес будет значительно За то надо исправлять квест,если даже 50%-50% то оставлять квест без изменения. или что-то другое делать

GGBoy · #188 Сообщение **GGBoy** » 22 июн 2018, 17:08

я вам октрою страшную тайну. Голосов "против" будет значительно больше. почему- думайте сами.)

shogi2 · #189 Сообщение **shogi2** » 22 июн 2018, 17:12

да хоть что-то увидить какое-то продолжения данной темы хоть какой то результат,хоть администация написала бы что они смотрять данную тему и думают и то бы успокоило что мы не необетаймом острове и с нами есть связь)))

DMTelur

GGBoy писал(а):ну судя по тому что за отмену квеста не ответил ни один топ кроме Srgii,которому не достается озер, хоть он и топ и потому что теме уже 2 года и все еще пытаются ее оживлять , то админы врятли будут убирать этот квест.

Простите, а топов в игре определяете вы? И только на одном сервере есть топы?

GGBoy · #191 Сообщение **GGBoy** » 22 июн 2018, 18:04

ну посмотрите по постам кто отвечает. я то как раз не топ.

DMTelur

GGBoy писал(а):ну посмотрите по постам кто отвечает. я то как раз не топ.

Я то как-раз вижу кто отвечает и знаю некоторых людей.

GGBoy · #193 Сообщение **GGBoy** » 22 июн 2018, 18:18

ну а я, по вашему, с потолка слизал свое утверждение?

shogi2 · #194 Сообщение **shogi2** » 22 июн 2018, 18:23

кто создал данную тему тоже не мелкий)))

DMTelur

GGBoy писал(а):ну а я, по вашему, с потолка слизал свое утверждение?

Очевидно, да, чисто пару ников на паре серверов глянул.

: Clip2net_180622182223.png (1.14 КБ) 19211 просмотров

: Clip2net_180622182701.png (2.71 КБ) 19211 просмотров

: Clip2net_180622182748.png (2.87 КБ) 19211 просмотров

: Clip2net_180622182937.png (2.58 КБ) 19211 просмотров

: Clip2net_180622183314.png (2.35 КБ) 19211 просмотров

Не будем уточнять что игроки уровня ТС сидят терпят унижения в углу карты пока ими не интересуется никто, но тем не менее.

GGBoy · #196 Сообщение **GGBoy** » 22 июн 2018, 18:47

ну и что толку с этих картинок? они входят в топ 100 и элементарно не могут сделать ни попытки его получить ни найти себе команду которая позволяет себе их держать? все сидят на жопэ, и ждут манны небесной? и естественно скулят и понукают ах какие все нехорошие, нарожали мультов и житья мне нет. а я вот такой белый, такой пушистый и просто няшка, вынужден терпеть унижения потмоу что ничего не хочу делать. так чтоль?может в себе вся проблема а не в игре?

!	модератор Advisor2015:
	Флейм

shogi2 · #197 Сообщение **shogi2** » 22 июн 2018, 18:58

если мульты и открывашки солей уже не кого не удивишь то давайте все так будем делать,сперва узаконим мультов хоть и оффициальных и будет открывать соли,скосим игровой интерес к 0% чтоб нечего следаки кроме руин не ожидать от них. Помнится когда открывашки солей небыло все соли находились следаками,какой интерес был когда следак находил соль свободную ,ато сейчас соль только появляется а на неё уже бегуть,хотя твои следаки бегают на максималке. а удержать соль у тебя под носам особенно у топа не так уж и сложно достаточно иметь немного активности и смекалку

DMTelur

GGBoy писал(а):ну и что толку с этих картинок? они входят в топ 100 и элементарно не могут сделать ни попытки его получить ни найти себе команду которая позволяет себе их держать? все сидят на жопэ, и ждут манны небесной? и естественно скулят и понукают ах какие все нехорошие, нарожали мультов и житья мне нет. а я вот такой белый, такой пушистый и просто няшка, вынужден терпеть унижения потмоу что ничего не хочу делать. так чтоль?может в себе вся проблема а не в игре?

Может вся проблема в чём-то другом? Может они тоже вскрывают но чисто из-за необходимости конкурировать? А может считают что это не очень правильно когда два акка на боте (не знаю цену, но точно меньше 50$, которые, кстати, в игру не идут), а если живые игроки - то акка 3-4, могут обеспечить огромное количество игроков жемчугом на постоянной основе? При этом эти игроки в заведомо выигрышном положении - ведь 3 в дефе уже > 2 в атаке. А может, озёра должны находиться исследователями (как и задумано собственно разработчиками)?
На данный момент минимум на половине серверов вскрытие луж идет в одну калитку и сервера умирают. На еще нескольких - есть конкуренция, но весьма относительная. Это факт, и с этим ничего не поделать если всё останется как есть.

В данной ситуации должно меняться кое-что другое - не другие игроки должны начать пачками нарушать правила и тоже вскрывать соли, должны меняться правила самой игры.

Mikasas

DMTelur писал(а):На данный момент минимум на половине серверов вскрытие луж идет в одну калитку и сервера умирают. На еще нескольких - есть конкуренция, но весьма относительная. Это факт, и с этим ничего не поделать если всё останется как есть.

Сервер умирает не из-за луж, а потому, что игроки такими ленивыми стали и с этим да, ничего не поделать... Мульты открывашки всегда были и будут, но при этом так же будут и реальные игроки, сделавшие этот квест...
Если взять за пример Жакур, где я и начинал изначально играть, то там Топ-1 Апокал держал постоянно на лимите лужи, так еще лужи, которые из-за лимита не мог держать, сажал мультов на них и все это ЧЖ выводил и как раз подобные действия и приносили убытки проекту и я уверен, что такое было на многих серверах, тот же wowaq этим же промышлял, но тогда никто не кричал "давайте уберем лужи", пользовались не один и не два года и я уверен на все 100%, крикуны тоже пользовались этим квестом, не имеет значения как, мульты иль реальные люди сдавали им свои квесты, но пользовались, а когда появляется более серьезней конкурент, который обламывает им уже последующие лужи, так им не остается уже кроме как смириться с утратой данного дохода и как принято в большинстве случаев начать действовать про принципу "не себе - не людям", вот и создали для этого Тему об отмене награды...

omegs · #200 Сообщение **omegs** » 22 июн 2018, 22:52

Может надо чтоб "не ленивые" играли в рамках правил?
Но ведь тогда "ленивые" смогут играть на равных с "не ленивыми".
Одно я могу сказать в пользу "не ленивых" - это что благодаря их "трудам" сервера заполнены эскваерами, капитанами, магистрами с закрытыми квестами по фракционному рейтингу на вскрытие СО.
То что награда в виде вскрытия СО за фракционный квест во все времена использовалась для получения преимущества не игровыми методами, так это однозначный аргумент в пользу отмены этой награды.
Когда один или два "не ленивых" игрока , "барыжат" всеми СО на сервере то это уже не игра а бизнес.
Цитируя То́маса Джо́зефа Да́ннинга: "...Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."