Обсуждение правил форума

[Adelias]

много кому чего не нравится... на всех не угодишь

[4178]

Так ведь функционал ограничения к веткам форума есть и активно используется (группы штрафников, модераторов, тестеров....), не так и сложно реализовать ещё одну группу

[ZeD1984]

согласен. дельное предложение. зачем совсем то не пускать на форум... почитать то можно давать. кто следит за актуальными багами/новостями и т.д.

[Deserted]

Это сложно реализовать. Засунуть в такую группу - нет проблем, но с автоматическим разбаниеванием придется попрощаться.

[baronesko]

Сейчас банят вручную, ну будут еще и вручную разбанивать

[Deserted]

Ну да, только модератор имеет полное право не появляться 3 дня никого не предупреждая даже, что он куда-то уехал.
Значит срок бана может быть продлен на 3 дня без единой причины, просто так.

[Nichao]

а бессрочный бан на форуме возможен? ежели к примеру не стоит срок окончания бана?

[Deserted]

Да. Если не стоит дата окончания - он бессрочный.

[ZeD1984]

а бессрочный бан на форуме возможен? ежели к примеру не стоит срок окончания бана?

возможен. потому я и за данное предложение... хоть смотреть смогу... вот был в штрафниках горя не знал и тут взяли и за прмерное поведение выпустили... чтоб в след раз как наскребу офтопами или флудами на бан забанить навечно... прям жуть какая-то

[Deserted]

Ну пока ты держишься)
Штрафника тоже могут забанить навечно.

[ZeD1984]

Ну пока ты держишься)
Штрафника тоже могут забанить навечно.

но там покрайней мере бан будет за чтото серьёзное а не за пару невовремя ляпнутых фраз (флуд/офтоп ) покрайней мере учитывая редкость подобного просто часть постов цензура срежет и соответственно предупреждение выдано не будет... это систематически если топтаться на граблях этих тогда да будет по лбу а если иногда есть все шансы долгой и счстливой жизни
по поводу мого выпуска из штрафников соклан написал вот так:
[3:49:49] Vasiliy Ilyasov: вот и решили тебя условно досрочно освободить, чтобы расстрелять при побеге

[Ahulii]

Ну пока ты держишься)
Штрафника тоже могут забанить навечно.

но там покрайней мере бан будет за чтото серьёзное а не за пару невовремя ляпнутых фраз (флуд/офтоп ) покрайней мере учитывая редкость подобного просто часть постов цензура срежет и соответственно предупреждение выдано не будет...

интересно за что такого серьезного могут забанить навсегда...?


а вообще бан на форуме , даже навсегда это такая ерунда.

[Deserted]

За нарушение п7 и выше)
За большое количество предупреждений тоже могут в теории, но обычно кто много нарушает правила в мелочах, нарушает их и по крупному.

[sarmath]

согласен. дельное предложение. зачем совсем то не пускать на форум... почитать то можно давать. кто следит за актуальными багами/новостями и т.д.

Если пускать на форум частично - это в общем-то не наказание, а частичное ограничение прав доступа -у каждого форумчанина есть раздел, в который ему нет доступа (кроме админов конечно), а у штрафников список разделов более обширный. В таком виде банов вообще бояться не будут, т.к. всё равно нужная информация будет доступна. Это примерно как сажать преступника в тюрьму с 8:00 до 18:00, а в нерабочее время (с 18:00 до 8:00) - отпускать на свободу.

[4178]

Если пускать на форум частично - это в общем-то не наказание, а частичное ограничение прав доступа -у каждого форумчанина есть раздел, в который ему нет доступа (кроме админов конечно), а у штрафников список разделов более обширный. В таком виде банов вообще бояться не будут, т.к. всё равно нужная информация будет доступна. Это примерно как сажать преступника в тюрьму с 8:00 до 18:00, а в нерабочее время (с 18:00 до 8:00) - отпускать на свободу.

Довольно странно....
Если игрок нарушил правила форума, например, набрал критичное число предупреждений за оффтоп, его теперь нужно отрезать от доступа к новостному разделу?
Это примерно как человек не заплатил за интернет, а ему в начале месяца ещёи свет вырубили, ибо с электричеством, но без интернета, слишком слабо
На мой взгляд, доступ к разделу новостей, багов, возможно ещё к паре разделов перекрывать вообще не стоит - всё таки, наказывается игрок за своё поведение на форуме, а чтение этих разделов может быть критично непосредственно для игры.
Разумеется, это касается только чтения, а не отправки сообщений.

[Deserted]

В таком случае, надо интерпретировать правила так жестко, как там написано:
за каждые 2 предупреждения = бан и прочее.

[sarmath]

Довольно странно....
Если игрок нарушил правила форума, например, набрал критичное число предупреждений за оффтоп, его теперь нужно отрезать от доступа к новостному разделу?
Это примерно как человек не заплатил за интернет, а ему в начале месяца ещёи свет вырубили, ибо с электричеством, но без интернета, слишком слабо
На мой взгляд, доступ к разделу новостей, багов, возможно ещё к паре разделов перекрывать вообще не стоит - всё таки, наказывается игрок за своё поведение на форуме, а чтение этих разделов может быть критично непосредственно для игры.
Разумеется, это касается только чтения, а не отправки сообщений.

В корне неверное сравнение.
Во первых, электричество и интернет подают разные организации, платить нужно обеим, нарушаешь правила пользования услугой - сам виноват, что отключили в один день.

Во вторых, если человек не заплатил за интернет, то и доступа туда у него не будет хоть с электричеством, хоть и без него. И думать об этом надо было раньше, а не когда уже отрезали.
Новостной раздел является частью форума, и если человек не хочет терять к нему доступ (как и к разделу багов например) - он должен стараться не нарушать установленные правила. В игре человек тоже хочет всегда иметь доступ к хотя бы прокормке армии, но когда он мультит - должен понимать, чем это чревато. А тут получается такая идея: "я веду себя как мне вздумается, и даже если получу бан - ну подумаешь не смогу постить в Флуде или Обсуждениях".
Повторюсь: наказание должно быть наказанием, т.е. человек должен задумываться, а надо ли ему нарушать правила. Если же не задумывается или считает свой пост важнее доступа к форуму - то это его выбор. Практика показывает, что регулярно правила нарушают одни и те же, поэтому эта идея скорее на руку именно "рецидивистам", а не тем, кто нарушил по незнанию. К тому же за "не серьезные" нарушения - и сроки бана короткие, пережить 2-4 дня без форума совсем не сложно. Недоглядел - полез потом в правила и выяснил для себя, что и как, раз поленился сделать это раньше. Если же после первого-второго бана не хочет выяснять, то никакие смягчения наказания уже не помогут. Плюс к вышесказанному, если мы видим, что пользователь добропорядочный - и бессрочный бан может оказаться не таким уж и бессрочным

[rust1978]

Предлагаю сделать кнопочку (Не показывать флуд) рядом с кнопочкой Непрочитанные сообщения.
Кому нужно пусть флудят, мне например это вообще не нужно.

[Adelias]

Раздел стал совсем не интересен
по причине огромного количества бредовых идей и слабого отклика разработчиков, которые сюда судя по всему даже редко заглядывают, что неудивительно, учитывая вышеупомянутую причину. Практически идеи сейчас обсуждаются больше в разделе "не нравится"
предлагаю например запретить создание новых тем неопытным игрокам, и модерирование ужесточить - удалять бред без объяснения причин...

!	модератор 4178:
	Перенесено из раздела предложений и идей.

[AMoUR2]

Предлагаю:
1) удалять темы, не имевшие ответов в течении 3 месяцев.
2) закрытые темы удалять через 2 недели
3) в разделе кланов сделать постоянные странички для топ-50 кланов и выделять их цветом

Плюсы:
- освобождение места на форуме, следовательно приятный просмотр

[Deserted]

Раздел стал совсем не интересен
по причине огромного количества бредовых идей и слабого отклика разработчиков, которые сюда судя по всему даже редко заглядывают, что неудивительно, учитывая вышеупомянутую причину. Практически идеи сейчас обсуждаются больше в разделе "не нравится"
предлагаю например запретить создание новых тем неопытным игрокам, и модерирование ужесточить - удалять бред без объяснения причин...

А какая разница, как его удалять: с объяснением или без?

AMoUR2
1) Я за. Только перемещением в архив.
2) Зачем? Пусть форум знает свою историю!
3) Можно даже закрепить их вверху раздела, только для этого нужно больше модеров.

[Tirt]

При бане на форуме, при попытке входа на него, указывается пункт правил за нарушение которого был получен бан, но зайти в раздел "правила форума" нет возможности.
Лично я как-то правила наизусть не учу, и меня интересует, что там за пункт 7 или 10 в нарушении которого меня обвиняют, чтобы начать работать над собой в направлении искоренения вредных привычек, приведших с сему событию, разумеется.
Посему предлагаю при получении бана на форуме оставить доступ в данному разделу.
Плюсы понятны, минусы попробуйте придумать.

[LifeOfDead]

Почему модераторы закрывают темы новых предложений не сделав ссылку на тему с подобными предложениями?
Чаще всего предложений либо нету, либо они находятся на 10 или 20 странице и соответственно данные предложения никто не читает.
Либо темы с предложением давно отклонены. Либо оформлены некорректно и их нету.

Модератор может переносить предложения в другие темы, почему они этого не делают?
или тема с предложениями создана для галочки чтобы показать чтобы администрация иногда хочет заимствовать идеи игроков?

[sarmath]

Почему модераторы закрывают темы новых предложений не сделав ссылку на тему с подобными предложениями?

действительно последние пару дней ссылки не оставляли, исправимся.

Чаще всего предложений либо нету, либо они находятся на 10 или 20 странице и соответственно данные предложения никто не читает.
Либо темы с предложением давно отклонены. Либо оформлены некорректно и их нету.

Эту часть совсем не понял, о чем речь

Модератор может переносить предложения в другие темы, почему они этого не делают?
или тема с предложениями создана для галочки чтобы показать чтобы администрация иногда хочет заимствовать идеи игроков?

Речь о переносе тем из раздела Новых предложений в Обсуждения? Укажите, где Вы имели в виду раздел форума, а где непосредственно темы этих раделов

[VVS59]

Эту часть совсем не понял, о чем речь

наверное о том,что предложения были созданы давным давно и всеми забыты ,соответственно найти их и узнать что такой предложение было задача совсем не из простых

[xxXPEHxx]

вопрос. у меня в подписи было написано "Отдам помидоры на хреновину. Перекупам не беспокоить"
За что предупреждения? Это обычная шутка

[Deserted]

Прочитайте хотя бы на какой пункт правил я сослался, когда выдал предупреждение:
https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=97

[xxXPEHxx]

прочитал

[Coolwarenik]

Допускаются ссылки на изображения только с этих источников:
...
...
...
...
...
https://Автоцензор:запрещенный источник изображений.com/

Щито?(с)
Там срок хранения пара дней всего.
В разделе "Война: Молкар" есть тема, где половина скриншотов, загруженных на клип2нет, уже осутствует. Смотрится, откровенно говоря, убого
Запретите этот хостинг...ну пожалуйста.

[Deserted]

Coolwarenik

Я уже об этом просил, рассматривается)
Напомню админам, спасибо.

[VVS59]

а я против
клипом делать быстро и удобно,особенно если тебе не надо увековечить скрин в веках

[Deserted]

Это форум, а не чат. Поэтому в сообщениях на форуме надо класть изображения на надежные источники.

[nalim85]

Это форум, а не чат. Поэтому в сообщениях на форуме надо класть изображения на надежные источники.

именно, для чата клип2нет вполне хорош, а вот для форума нет, я хоть и зарегистрирован там, но вроде не бесконечно хранят они ссылки

[Deserted]

Предлагаю запретить хвалить рассказ в форуме "Рассказы о великом подвиге - уничтожение архируин!". Это очень сильно походит на давление на GWINETT'у

[4178]

Предлагаю запретить хвалить рассказ в форуме "Рассказы о великом подвиге - уничтожение архируин!". Это очень сильно походит на давление на GWINETT'у

Полный запрет будет подразумевать, что в этом разделе вообще отписываться ни кто не будет....
Можно запретить только бессодержательные похвальбы, то есть:
- запретить посты в стиле "шикарный рассказ "
- разрешить посты в стиле "рассказ хороший, но можно было бы....."

[lyss]

поддерживаю. в разделе в последнее время творится какой-то ужас.

[focks3]

Допускаются ссылки на изображения только с этих источников:
https://radikal.ru/
https://radikal.ua/
https://Автоцензор:запрещенный источник изображений/
https://gyazo.com/

На первом сейчас авария и не загрузить - он был супер. Второй выдаёт ссылку отображаемую denied external image. Третий хочет регистрации - я не хочу. Четвёртый удобный, но denied external image. Суммарный объём вложений сильно ограничен.

[Slaanesh6]

Привет всем предыдущим модераторам!

У меня вопрос по правилам форума: какой цвет считается красным?

[sarmath]

Могу удивить, но красным считается именно красный цвет

[Slaanesh6]

Это не ответ, если учитывать специфику.


А ссылки на ВК можно?

!	модератор сармат:
	нарушение п.4 правил форума

[Ultaviolet]

Предлагаю при наличии более 2-3 картинок в сообщении прятать их в спойлер, как тут https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f= ... 00#p677698
Плюсы: более быстрая прокрутка странички для тех кто уже видел скриншоты или для кого они не интересны

[sarmath]

Изменением правил форума мы этого вряд ли добьемся... Модераторы по мере сил и времени будут сами прятать в спойлеры, и надеемся, что игроки последуют хорошему примеру

[Slaanesh6]

А вы уверены что это хорошая идея?!

Я не хотела бы что бы кто то редактировал мое сообщение без достаточных причин!

[sarmath]

Если это вопрос ко мне - так я уверен в том, что у каждого свое понимание достаточности причин и мы, модераторы, не будем каждый раз выяснять, у кого какое понимание
Правда жизни же заключается в том, что некоторые темы действительно перегружены картинками, и использование спойлера в них вполне разумно.

[ss911]

Я написал вопрос в разделе "Вопросы к администрации форума" прошло больше 48 часов, а ответа нету от них....Скажите администрация может и вообще не ответить на него? и если она не отвечает. то могу я там повторно задать такой вопрос дабы получить ответ для себя

[ModeratorTurik]

Я написал вопрос в разделе "Вопросы к администрации форума" прошло больше 48 часов, а ответа нету от них....Скажите администрация может и вообще не ответить на него? и если она не отвечает. то могу я там повторно задать такой вопрос дабы получить ответ для себя

Время ответов в разделе организационных вопросов не регламентировано. Администрация старается отвечать на все заданные вопросы, по скольку отвечают люди, а не "автомат", иногда бывают пропуски, например, связанные с тем, что давался ответ на аналогичный вопрос другого игрока.

Что касается именно Вашего вопроса, я бы советовал его переформулировать, по скольку, на данный момент он не содержит явных не риторических вопросов именно к Администрации. (например, вопрос, откуда игроки взяли логи следует задавать явно не Администрации, а самим игрокам)

[ss911]

Мой вопрос там заключался немного в другом, видит ли администрация что происходит с боями...а потом я просто пытался расписать то как я это вижу...То есть если к примеру, на этот вопрос я не получу ответа, то переформулировав его можно опять туда написать, правильно?

[ss911]

А может стоит немного поменять в этом. как считаете?...Так как появляется много не обоснованных жалоб от 1* и так далее., которые хотят руками администрации закрыть топов, может стоит ввести и им меру наказания? Как вариант можно ввести например, что договорные бои может скидывать только сюзерен и только на бои своего сервера где он играет, и при наличии от него много не обоснованных жалоб (неверных) накладывать бан 1 день 3 дня 7 дней и до бесконечности...что это даст нам? администрации меньше хлопот и проверок необоснованных жалоб...прекратятся создаваться мульты для жалоб...игрок будет теперь думать а стоит ли подставлять другово если меня за это забанят...

[silya95]

Хорошая идея.

[trollishalexmai]

Комментарии однотипны, поскольку логи однотипны. Жалобы неверными быть не могут, ведь мы подозреваем, но всегда не знаем, не решаем ничего. Ограничивать подачу жалоб несправедливо, испортит работу запрета.

[silya95]

Комментарии однотипны, поскольку логи однотипны. Жалобы неверными быть не могут, ведь мы подозреваем, но всегда не знаем, не решаем ничего. Ограничивать подачу жалоб несправедливо, испортит работу запрета.

Хотелось чтоб все жалобы такого рода были в одной теме

[ded000000]

так может стоит просто подумать немного, прежде чем все логи из таверен всех серваков выкладывать?

[4178]

Хотелось чтоб все жалобы такого рода были в одной теме

Вчера helper2015 опубликовал около 25 жалоб (лень пересчитывать), Вы правда думаете, что если 25 жалоб запихать в 1 тему, а потом в этой теме каждый желающий будет комментировать один из 25 логов, можно будет разобраться кто о чём пишет?

так может стоит просто подумать немного, прежде чем все логи из таверен всех серваков выкладывать?

Уж не знаю, думают там игроки или монетку подкидывают... но жалобы выкладываются не на все бои из таверны - это довольно просто самостоятельно проверить, просто посмотрев на даты

[ModeratorObiOne]

Перенес в более подходящую тему.

[silya95]

Вчера helper2015 опубликовал около 25 жалоб (лень пересчитывать), Вы правда думаете, что если 25 жалоб запихать в 1 тему, а потом в этой теме каждый желающий будет комментировать один из 25 логов, можно будет разобраться кто о чём пишет?

Других вариантов нет. А так как сейчас, просто засоряется форум.

[4178]

Других вариантов нет. А так как сейчас, просто засоряется форум.

Вариант простой - не читать раздел, если он Вам не интересен.
К примеру, мне не интересен раздел флуда, захожу я туда раз в месяц под настроение, в остальное время приходится отмечать раздел прочитанным (благо, что кнопка есть)
Это нормальная ситуация и совершенно не повод затруднять Администрации обработку жалоб

[silya95]

Других вариантов нет. А так как сейчас, просто засоряется форум.

Вариант простой - не читать раздел, если он Вам не интересен.
К примеру, мне не интересен раздел флуда, захожу я туда раз в месяц под настроение, в остальное время приходится отмечать раздел прочитанным (благо, что кнопка есть)
Это нормальная ситуация и совершенно не повод затруднять Администрации обработку жалоб

Я читаю не разделами, а читаю новые сообщения

[ModeratorObiOne]

https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=58857
Может помочь.

[Slaanesh6]

Имхо, жалобы Хэлпера вообще не надо рассматривать по ним лучше сразу выдавать бан
По любому бан придется выдавать, а так хоть форум не заспамит!!

Так что пусть программисты реализуют функцию "если автор = helper2015 then выдать бан."

[Ruisenor]

sarmath, небольшое предложение по форуму.

Сделать структуру подфорумов раздела "Гайды". На данный момент раздел содержит 193 темы, из которых 23 прилеплены, а в названиях неопытный игрок легко запутается. Это значительно осложняет поиск нужной информации.

Как пример, можно разделить на следующие подфорумы:
- Владения, здания, застройка
- Герои, артефакты, руны, кристаллы, руны
- Войска, билды
- Калькуляторы
- Механика игры
- Тактика, PvP, PvE
- Прочее

Час, потраченный на внедрение изменения, значительно облегчит доступ игроков к полезной информации.

[sarmath]

ок, подумаем

[Mataas]

Хотелось бы уточнить, что конкретно имеется в виду.

Так написано в правилах форума:
"Запрещается: Выделять сообщение целиком с помощью изменения шрифта и/или цвета текста. Цветом (за исключением красного и его разновидностей или оттенков) или шрифтом, (в том числе жирным текстом, курсивом и подчёркиванием) можно выделять только отдельные слова или предложения."

Получается по смыслу: запрещается выделять цветом (кроме красного и оттенков) или шрифтом, а потом написано через запятую (!), что выделять можно отдельные слова или предложения. Это относится только к красному цвету?

[ModeratorObiOne]

1. Сообщения, оставляемые пользователями конференции, должны быть удобочитаемыми для остальных пользователей, в частности они должны быть:

• написаны на русском языке, за исключением слов и словосочетаний, являющихся названиями;
• написаны без замены символов на схожие по звучанию (транслит) и/или написанию; а так же без замены на символы другого регистра (так называемые КАПС, написание ЗаБоРчИкОм и так далее);
• написаны нормальным шрифтом: это касается и размера [size ], и цвета [color ], и атрибутов текста [b ], [i ], [u ].

• Однако, разрешается использовать выделение шрифтом (кроме красного и его оттенков и верхним регистром регистром (КАПС) некоторых частей текста, но не более 50% содержательного текста.

Вот тот же самый пункт в другой редакции

[Mataas]

Простите, мне кажется, что формулировка немного не та:
Выделение шрифтом - это же "курсив, подчёркивание и жирный". Выделение цветом (кроме красного и оттенков).

В теме правил форума эти изменения будут отображены? (https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=45&t=97)

[ModeratorObiOne]

Это не изменение, это то же самое, написанное другими словами.

Маловероятно, что формулировка в официальных правилах будет изменена.

[Mataas]

Просто ту формулировку можно понять не так. Я, например, не понял...
Спасибо вам за ответы.
Правильно ли я понял, что сам шрифт (кроме "Caps Lock") другим(пунктирным, подчёркнутым, жирным) делать нельзя?

[ModeratorObiOne]

Нет, пользоваться методами выделения текста можно.
Но нужно пользоваться ими именно для выделения фрагментов текста.

Суть в том, чтобы раскраска текста в разные цвета, выделение жирным, подчеркивания и так далее помогали читать текст, а не мешали ;)

Примеры можно посмотреть в разделе «Гайды»: https://mlgame.ru/forum/viewforum.php?f=152

[sarmath]

Просто ту формулировку можно понять не так. Я, например, не понял...
Спасибо вам за ответы.
Правильно ли я понял, что сам шрифт (кроме "Caps Lock") другим(пунктирным, подчёркнутым, жирным) делать нельзя?

говоря проще - НЕизмененного любым способом текста должно быть больше, чем измененного
А красный цвет применять вообще нельзя ни в каком виде - им пользуются только модераторы при необходимости

[Lakh]

У меня несколько вопросов:
1. Почему не работает поиск пользователя по форуму?
https://mlgame.ru/forum/memberlist.php?m ... &field=add

[ModeratorObiOne]

Эта функция давала большую нагрузку на сервер (на форуме несколько миллионов учетных записей), поэтому "программисты" решили ее удалить. Теперь она всегда возвращает пустое множество, и проблема решена.

[Lakh]

Эта функция давала большую нагрузку на сервер (на форуме несколько миллионов учетных записей), поэтому "программисты" решили ее удалить. Теперь она всегда возвращает пустое множество, и проблема решена.

Ясно, спасибо, просто сбила с толку ссылка "найти пользователя".

2. У меня предложение по функционалу форума.
Очень не хватает функции лайк за пост, не путать с репутацией.
Где-нибудь снизу или справа от поста было бы не плохо видеть сколько человек заплюсовали/заминусовали этот пост.
Хотя бы в некоторых особо важных разделах, таких например как "Помощь разработчикам".
Есть шанс на внедрение чего-то подобного?

[ModeratorObiOne]

А зачем? И чем это отличается от системы репутации?

[Lakh]

А зачем? И чем это отличается от системы репутации?

Отличается тем, что на пользователя это никак не влияет и количество его заплюсованных постов нигде не отображается.
Зачем? Система лайков была придумана как наглядное отображение поддержки или негативного отношения к высказыванию. У нас сейчас вместо клика на +/- устраивают многостраничные срачи. А еще есть категория людей, у которых нет времени или желания вступать в дискуссию, а просто предпочли бы жмакнуть по +/- и идти читать дальше.
Я сейчас имею ввиду в основном раздел предложений и идей.

[focks3]

Зачем? Система лайков была придумана как наглядное отображение поддержки или негативного отношения к высказыванию.

Для чего можно использовать сформированные голосованием кланами и мультами оценки?

[AlexCave]

У нас сейчас вместо клика на +/- устраивают многостраничные срачи

но при этом кроме "комплиментов" употребляются и аргументы. и за и против. иногда весьма солидные , позволяющие увидеть нечто новое в обсуждаемом вопрсе. всё же в основе форум - место высказываний и обсуждений а не голосований.

А еще есть категория людей, у которых нет времени или желания вступать в дискуссию

когда у кого нет желания вступать в дискуссию - самый лучший вариант НЕ вступать. это гораздо логичнее чем осыпать оппонента розами или помоями (+/- именно так и будут читаться).
при том заметьте : по тексту контр-аргументов часто можно оценить IQ и вменяемость собеседника , в отличие от "лайков" ...

[Lakh]

AlexCave, отчасти согласен, правильные и всем понятные вещи говоришь. Но вступить в диспут и лайкнуть - это совершенно разные вещи и одно другое не заменяет, а дополняет, потому как функции совершенно различные, как качество и количество.
Да это уже и не важно все, пару часов назад посмотрел, на этом движке нет ни репы, ни лайков, это я на SMF видел, думал тут тоже есть и просто включить могли бы, а прикручивать никто ничего не будет.

[lyss]

когда у кого нет желания вступать в дискуссию - самый лучший вариант НЕ вступать. это гораздо логичнее чем осыпать оппонента розами или помоями (+/- именно так и будут читаться).
при том заметьте : по тексту контр-аргументов часто можно оценить IQ и вменяемость собеседника , в отличие от "лайков" ...

согласна.
видела форумы проектов с лайками\дислайками. там все происходит очень просто: чем больше мемберов в альянсе - тем больше лайков у соалов, которые постятся. специально же для одиночек, которые чем-то задели (даже по делу), кого-то слили и т.п. проводятся акции по набору 100+ дислайков от соалов "обиженного".
также вводится дополнительная нагрузка на модераторов по контролю всего выше перечисленного. новые категории для банов и пред, для оспаривания решений модераторов...
а вот процент шитпостинга никак не меньше. если не больше.

[sarmath]

Есть шанс на внедрение чего-то подобного?

года 3 назад обсуждалось и от программеров был отказ по тем же причинам, почему отключили мемберлист

[Lakh]

Наказание за троллинг на этом форуме предусмотрено?

[ModeratorTurik]

Наказание за троллинг на этом форуме предусмотрено?

Прямого запрета на "троллинг" в правилах форума нет.
В частности потому, что сформулировать определение так, чтобы были ясные всем критерии понимания что является троллингом, а что нет довольно затруднительно. Формулировать запрет в стиле "Троллинг других пользователей запрещён" не лучшая мысль.

При этом, то, что обычно понимается под троллингом вполне может попадать под п4 или п7 правил форума.

п4:

4. Оффтопик - сообщения, не относящиеся к теме обсуждения, может иметь место только в разделе "ФЛУУУД".
Не отклоняйтесь от заданной автором темы (автором темы является участник, написавший первое сообщение в теме).
* Флуд - сообщение, лишенное смысловой нагрузки, состоящих из одного или нескольких смайликов или одного слова, может иметь место только в теме "ФЛУУУД".
* Флейм - написание одинаковых, малосодержательных, провоцирующих постов в темах или уводящих от основной темы дискуссии путем перехода на личности, возраст и т.д.

В частности "провоцирующих постов в темах или уводящих от основной темы дискуссии путем перехода на личности, возраст и т.д.".

п7:

7. Запрещено неуважительное отношение к любому участнику форума, хамство, клевета, оскорбления, угрозы, шантаж, искажение цитирования, цитирование приватной переписки (в том числе и игрока с администрацией) без согласия второго участника и т.п. в любой форме и с любой целью, а так же в ЛС (личное сообщение).Жалобы нужно направлять администраторам в ЛС (личное сообщение) или использовать встроенный механизм Жалоб.

[Lakh]

сформулировать определение так, чтобы были ясные всем критерии понимания что является троллингом, а что нет довольно затруднительно.

Придумывать свои формулировки троллинга лишнее, все уже давно сформулировано.
А сформулировано оно было именно потому, что троллинг - это совершенно отдельное, самостоятельное явление. И с легкостью детектируется любым нормальным человеком.

При этом, то, что обычно понимается под троллингом вполне может попадать под п4 или п7 правил форума.

Может попадать, а может и не попадать. И профессиональные тролли легко этим пользуются, избегая наказаний. И чувствуют себя на этом форуме вполне вольготно, провоцируя народ на нарушения по вышеприведенным пунктам.

Да и само определение флейма в правилах не полное, если его хотя бы расширить, это будет покрывать большую часть троллинга.

[Deserted]

К сожалению, прямой запрет на троллинг приведет лишь к тому, что люди, имеющие позицию, отличную от позиции большинства будут наказываться за свою позицию, что неприемлемо.

[ModeratorTurik]

Придумывать свои формулировки троллинга лишнее, все уже давно сформулировано.
А сформулировано оно было именно потому, что троллинг - это совершенно отдельное, самостоятельное явление. И с легкостью детектируется любым нормальным человеком.

Вы можете предложить свои формулировки и изложить свои мысли по изменению правил форума.

P.S. прежде, чем что то предлагать, советую вспомнить ситуацию с "договорными" боями - когда многих игроков не устраивает формулировка Администрации.

[AnnihilatorQuin]

Lakh, спустя долгие часы поисков не нашёл ни одного определения троллингу, по которому ясно, что нарушает правила, а что нет. Ничего не выйдет с прямым запретом.
Но вы верно определили проблему наличия форумчан, которые могут троллить не нарушая правила. Я не буду искать универсальные решения, которые, судя по публикациям в сети, не находят и юристы наиболее крупных игровых компаний в мире. Как обычный игрок предлагаю очень простые вещи, которые подходят для нашего форума и его проблем:

Предложение #1

Полностью нелояльно модерировать сообщения с игровых ников модераторов, увеличить тяжесть наказаний десятикратно. Модераторы вырезают нарушения, Главный Модератор и Администрация определяют наказание в зависимости от добропорядочности, которая оценивается по всем сообщениям игрока. Аналогичные меры нужно применить и к бывшим модераторам.
Быть модератором почётная обязанность, поэтому по окончанию срока деятельности предлагаю заносить игровой ник в группу Бывшие модераторы, выделять ники отдельным цветом. Попадание в группу Бывшие модераторы должно быть недобровольным и распространяться на новые аккаунты бывших модераторов по мере того, как ники становятся известны Администрации и Главному Модератору. Говоря о новых аккаунтах я не подразумеваю мультоводство, а имею ввиду ситуацию, когда на старом аккаунте удаляются все персонажи, после чего регистрируется новый аккаунт бывшего модератора.
Предложение вызвано тем, что некоторые бывшие модераторы очень хорошо изучили, как определяются нарушения правил форума и с какой лояльностью модерируются. Подобная осведомлённость открывает дорогу злоупотреблениям, что сказывается на обычных игроках, которые, следуя правилам, стараются быть добропорядочными форумчанами.
Предложение направлено против конкретной группы игроков, потому что они точно знают, как избегать наказаний и при этом злоупотреблять правилами форума.

Предложение #2

Ввести смену модераторского состава раз в 1 год и сделать невозможным назначение на второй срок. Тут встаёт вопрос набора новых кадров, для чего делается рассылка по серверам, в которой предложение занять пост модератора и перечень вопросов, ответы на которые следует отправлять в ЛС Главному Модератору. Общество игроков у нас большое и в нём есть люди, готовые исполнять обязанности модератора, в том числе люди с опытом модерирования других ресурсов.
Причины предлагаемого очевидны, но озвучивать их в силу п.10 правил не стану.

Предложение # 3

Опубликовать подробный список прав, обязанностей и запретов для модераторов. Игроки должны понимать, что такое хорошая работа модератора, что должен и не должен делать модератор, чтобы эффективно использовать 10-ый пункт правил (обращаться к Главному Модератору) в случае нарушений и некачественной работы. По итогу чтения форума мне показалось, что идея будет широко востребована обществом игроков.

Все мы знаем, как внимательно и подробно большинство из нас ознакамливаются с Правилами и Пользовательским Соглашением. В случае обновления правил лучше сделать рассылку по серверам и закрепить тему с перечнем обновлений по всем разделам.
Думаю всем очень интересно, можно ли применять модераторский аккаунт в личных целях и может ли это повлечь необратимые последствия для модератора.
Помимо того, что я простой игрок, на мне есть права модератора конкурсов, и я готов к итогам работы новых правил, несмотря на то, что я новичок на этом форуме.
Если у вас есть дополнения и аналогичного рода предложения, пожалуйста обязательно пишите.
Как простой игрок, хочу вам напомнить, что в этой теме также действуют Правила Форума. Например:

10. Запрещено публичное обсуждение действий модераторов и администрации в темах форума, вопросы нужно направлять модераторам или администраторам в ЛС (личное сообщение).
* Все споры между игроком и модератором разрешаются исключительно через личные сообщения.
* При невозможности прийти к согласию, действия модератора могут быть обжалованы через личное сообщение Главному модератору
* При отсутствии аргументированного ответа Главного модератора по жалобе в 3-х дневный срок, либо при не согласии с этим решением, игрок имеет право запроса на электронную почту Администрации через соответствующую форму.
* Решение Администрации является окончательным и обжалованию не подлежит.

Будьте внимательны.

Сейчас думаю над расширением правил формулировками, которые тролль может нарушить - существующих явно очень мало. Будет продолжение.

[Deserted]

Предложение #1

Полностью нелояльно модерировать сообщения с игровых ников модераторов, увеличить тяжесть наказаний десятикратно.

В текущей ситуации это невозможно. Существующее разделение модератор/игрок было введено именно с целью справедливых и одинаковых наказаний за обычные (немодераторские) посты модератора и обычного игрока. На данный момент существует договоренность, по которой Администрация при рассмотрении конфликта, связанного с немодераторским аккаунтом будет игнорировать его модераторский статус на аккаунте модераторском. На таких условиях это было принято, на таких и останется. Никаких обсуждений порядка модерирования со второго аккаунта не будет — таков ответ Главного модератора.

Предложение #2

Ввести смену модераторского состава раз в 1 год и сделать невозможным назначение на второй срок. Тут встаёт вопрос набора новых кадров, для чего делается рассылка по серверам, в которой предложение занять пост модератора и перечень вопросов, ответы на которые следует отправлять в ЛС Главному Модератору. Общество игроков у нас большое и в нём есть люди, готовые исполнять обязанности модератора, в том числе люди с опытом модерирования других ресурсов.

Это невозможно.
1) На данный момент личности модераторов скрыты от игроков. За кого голосовать будем: за кандидата 2 или за кандидата 3?
2) Начинающие модераторы часто ошибаются или не знают, как поступить. В результате половину года форум будет модерироваться ужасно

Лучше уж ввести выборы главного модератора раз в год из состава текущих.

Предложение # 3

Опубликовать подробный список прав, обязанностей и запретов для модераторов.

Всё и так понятно. Постинг с немодераторского аккаунта должен не нарушать правила. Посты с модераторского аккаунта должы быть модераторскими.

Всё просто.

[AnnihilatorQuin]

Deserted, вы бывший модератор как вижу по истории сообщений. При вступлении на должность я получил довольно большой список ограничительных правил для модераторов, но в силу определённых обстоятельств не могу его опубликовать. Ряд высказанных вами утверждений прямо противоречат тому, что достоверно известно мне.

На данный момент личности модераторов скрыты от игроков. За кого голосовать будем: за кандидата 2 или за кандидата 3?

Я не предлагаю голосование. Всё как сейчас, но с применением рассылки по серверам.
Подожду ответы других участников и продолжу комментировать мысли из вашего сообщения.

[Deserted]

При вступлении на должность я получил довольно большой список ограничительных правил для модераторов, но в силу определённых обстоятельств не могу его опубликовать.

Но ничто не мешает предложить новый список и опубликовать его ;)

Насколько я знаю, там несколько пунктов, и все они очевидны. Что-то в духе "нельзя удалять сообщения просто так" (это очевидно).

[Onteya]

При вступлении на должность я получил довольно большой список ограничительных правил для модераторов, но в силу определённых обстоятельств не могу его опубликовать.

Но ничто не мешает предложить новый список и опубликовать его ;)

Насколько я знаю, там несколько пунктов, и все они очевидны. Что-то в духе "нельзя удалять сообщения просто так" (это очевидно).

эмм... он и сейчас модератор. правда, с другим ником)) и последовательный защитник всех действий администрации и модерации. на форуме был такой вопрос как то задан - скорее всего затерли уже.
по сути предложения - было бы совсем неплохо провести реорганизацию модерирующего персонала, ибо, как замечено - лазейки в правилах поведения на форуме таки есть. и дело даже не в тонкости троллинга. иной раз и бревно в сообщении некоторых пролезает) такая знаете форумная Фемида с завязанными глазами...

[AnnihilatorQuin]

Насколько я знаю, там несколько пунктов, и все они очевидны.

Лично мне до вступления в должность в голову не приходило, что там за пункты такие, хотя я долго гадал. Они сильно отличаются от ваших описаний, а их нарушение предполагает очень высокую ответственность.

Onteya, я не знаю откуда вам известны ники модераторов и не знаю о чём вы пишите далее. В соответствии с
10-ым пунктом правил вам нужно обратится к главному модератору и привести доказательства по обоим темам. Могу точно сказать, что общение с главным модератором очень эффективно. Если решите писать публично, можете с очень большим шансом нарушить п.10.

Я знаю у нас прекрасная, стремящаяся стать лучше команда форума, но если то, о чём вы говорите имеет место, то нужно разбираться.

[Onteya]

Насколько я знаю, там несколько пунктов, и все они очевидны.

Лично мне до вступления в должность в голову не приходило, что там за пункты такие, хотя я долго гадал. Они сильно отличаются от ваших описаний, а их нарушение предполагает очень высокую ответственность.

Onteya, я не знаю откуда вам известны ники модераторов и не знаю о чём вы пишите далее. В соответствии с
10-ым пунктом правил вам нужно обратится к главному модератору и привести доказательства по обоим темам. Могу точно сказать, что общение с главным модератором очень эффективно. Если решите писать публично, можете с очень большим шансом нарушить п.10.

Я знаю у нас прекрасная, стремящаяся стать лучше команда форума, но если то, о чём вы говорите имеет место, то нужно разбираться.

поскольку общалась с модерацией лишь на форуме - опровергнуть или подтвердить Ваше высказывание не готова, у меня двоякое впечатление.
и боюсь доказательства не сохранились, могу лишь обратиться к игрокам, которые были свидетелями данной "несуразности"
засим откланиваюсь, думаю, тут есть более грамотные люди

[Ruisenor]

Быть модератором почётная обязанность, поэтому по окончанию срока деятельности предлагаю заносить игровой ник в группу Бывшие модераторы, выделять ники отдельным цветом.

Предложение направлено против конкретной группы игроков, потому что они точно знают, как избегать наказаний и при этом злоупотреблять правилами форума.

Или у вас противоречие в формулировках, или вы забыли где-то кавычки вставить. Две цитаты об одних и тех же людях, но первая - положительная, а вторая - отрицательная. Да и почетной я бы не назвал обязанность модера: это нередко тяжкий и нудный труд, который необходимо выполнять изо дня в день, а получаешь за такой труд лишь поток недовольства. Да и подписка с ускорялками (награда за модерский труд) - не всегда такая уж актуальная награда.
С другой стороны, я не против выделять бывших модераторов отдельным цветом (мне, например, черный нравится, жалко уже занят аналитиками). Вот только не стоит при этом равнять эту группу со штрафниками. Вы на форуме меньше двух месяцев и если у вас есть личная неприязнь ко мне, не стоит это пытаться сходу обобщить на всех. Можно прямо говорить "Ruisenor" вместо "Некоторые бывшие модераторы", вам же всё равно ни одного другого экс-модера не известно.

Ввести смену модераторского состава раз в 1 год и сделать невозможным назначение на второй срок. <...>
Причины предлагаемого очевидны, но озвучивать их в силу п.10 правил не стану.

Прекрасный пример троллинга, с которым вы тут якобы боритесь. Однако я всеми руками и ногами за вариант от Deserted:

Лучше уж ввести выборы главного модератора раз в год из состава текущих.

По тем же самым "очевидным причинам", которые "в силу п.10 правил форума" я озвучивать не стану.

Опубликовать подробный список прав, обязанностей и запретов для модераторов.

А разве это не очевидно? Следить за соблюдением правил форума другими игроками и принимать меры по устранению нарушений и выдаче наказаний. Это для любого форума верно. Писать что-либо не относящееся к модераторской деятельности с зеленых учеток запрещено, это вроде тоже все давно знают - с тех пор как учетки сделали анонимными. Этого вполне достаточно, чтобы оценивать работу модераторов, а публиковать ту длинную портянку с правилами от Тараса думаю смысла нет, вызовет больше вопросов чем понимания.

Сейчас думаю над расширением правил формулировками, которые тролль может нарушить - существующих явно очень мало. Будет продолжение.

Удачи!

[Deserted]

он и сейчас модератор. правда, с другим ником)

Без комментариев

последовательный защитник всех действий администрации и модерации

Ну прям уж... Я понимаю, что прочитать все 9000 моих постов в публичном доступе тяжко, но поверьте: там достаточно критики действий администрации и даже модераторов (да, я ухитрился покритиковать модераторов и не нарушить п.10 правил форума ).

Так, на флейм я ответил, отвечу и по сути.

было бы совсем неплохо провести реорганизацию модерирующего персонала

К сожалению, это невозможно, причины я описал выше.

и дело даже не в тонкости троллинга. иной раз и бревно в сообщении некоторых пролезает) такая знаете форумная Фемида с завязанными глазами...

Как-то странно выглядит ваша логика: получается, что когда один из модеров или его друзей что-то нарушает, его защищает не только сам этот модер, но и все остальные модеры тоже. Ведь ничто не мешает одному модератору со своей учетки запредить или забанить (если есть баномет) немодерскую учетку другого. А администрация всё это дело игнорирует, так?)
Возможно, вам действительно стоит в таких случаях задавать вопросы модераторам.

Лично мне до вступления в должность в голову не приходило, что там за пункты такие, хотя я долго гадал. Они сильно отличаются от ваших описаний, а их нарушение предполагает очень высокую ответственность.

Очень высокая ответственность — снятие с должности?)

[Deserted]

Вот пруф, что и модератора могут наказать: https://prntscr.com/2xt6n1

[sarmath]

по сути предложения - было бы совсем неплохо провести реорганизацию модерирующего персонала, ибо, как замечено - лазейки в правилах поведения на форуме таки есть. и дело даже не в тонкости троллинга. иной раз и бревно в сообщении некоторых пролезает) такая знаете форумная Фемида с завязанными глазами...

Для этого в каждом сообщении есть опция "Пожаловаться" вот тут

6db3acbf46d2e979ece06acbe9a0fe8c[1].png (3.73 КБ) 67400 просмотров

А если меры, по Вашему, не предприняты или предприняты неверно - для этого есть я и общение через ЛС. Если же мой ответ Вас не устраивает - есть электронная почта администрации. Вот в таком порядке.
П.С. почты от Вас за все время регистрации Вас на форуме у меня в ЛС не имеется.

[Onteya]

samath, спасибо. не премину воспользоваться при случае.

[Deserted]

Предлагаю переработать тему в Частыми вопросами в разделе «Задать вопрос».

На данный момент тема состоит из, как раз-таки, из весьма нечастых вопросов.

В результате новички не могут дочитать ее до конца, чтобы получить ответ на свой вопрос.
Например: https://mlgame.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=80669

Необходимо либо вообще убрать неактуальные («нечастые») вопросы, либо сдвинуть их в конец списка.

Предлагаю модераторам заняться этим.

[Deserted]

+ добавлю, что после переработки темы можно добавить ссылку на неё в шапку раздела «Задать вопрос» и начать наказывать задающих повторные вопросы по п.3 Правил форума.

[Maks20154]

что делать покупаем примак на 67 дней каждый раз следоки не чего не находять зачем они тогда нужны в игре прошлро уже 3 месяца. вопрос стоить играть или нет в май лендс думкаю нет

!	модератор Advisor2015:
	Оффтопик

[TheNinja]

! Запрещено одному и тому же игроку писать сообщения под разными аккаунтами.

То, что одновременно писать парой аккаунтов это понятно и очевидно.
Точно есть те, кто после вечного бана пишут под новым аккаунтом и так сменили уже несколько ников словно если аккаунты расходный материал и умеешь обходить блокировку IP, то можно все. Правилам это противоречит, а нарушает? C другой же стороны они одновременно используют в любой момент времени только один аккаунт на форуме.

[Ratonic]

Ну тогда можно принять к рассмотрению следующую ситуацию: забросивший игру пользователь, возвращается в неё (после длительного отсутствия аккаунт был удален, никнейм занят другим или просто успешно забыт) с новой учетной записью. По факту два игрока могут написать в одной и той же теме от одного имени, при этом IP игрока будет одинаковым. Ситуация нарушает пункт, но не подразумевает наличие нарушения в деятельности игрока.