My Lands: Black Gem Hunting

My Lands Discussion Board
Текущее время: 28 мар 2024, 11:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ] 

Выберите те предложения, которые Вам нравятся
1. Изменение механики поглощения - ЗА 9%  9%  [ 72 ]
1. Изменение механики поглощения - ПРОТИВ 8%  8%  [ 66 ]
2. Уменьшить стоимость и жалование магов - ЗА 12%  12%  [ 98 ]
2. Уменьшить стоимость и жалование магов - ПРОТИВ 6%  6%  [ 51 ]
3. Сделать возможность постоянно поддерживать Магов-защитников - ЗА 10%  10%  [ 78 ]
3. Сделать возможность постоянно поддерживать Магов-защитников - ПРОТИВ 7%  7%  [ 60 ]
4. Распространить Магов-защитников на всего игрока - ЗА 8%  8%  [ 62 ]
4. Распространить Магов-защитников на всего игрока - ПРОТИВ 8%  8%  [ 64 ]
5. Улучшить заклинание Магов-защитников - ЗА 9%  9%  [ 74 ]
5. Улучшить заклинание Магов-защитников - ПРОТИВ 7%  7%  [ 55 ]
6. Добавить свиток Магов-защитников - ЗА 12%  12%  [ 97 ]
6. Добавить свиток Магов-защитников - ПРОТИВ 4%  4%  [ 35 ]
Всего голосов : 812
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 21:37 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2011, 14:20
Сообщения: 5238
Откуда: Москва
Армии магов могли бы быть очень интересным элементом и стратегией игры если бы не их невероятная ситуативность и лёгкость в законтривании.
Хочу привести несколько предложений, как их можно улучшить. а Вам предлагаю выбрать наиболее удачные в опросе. Необязательно реализовывать все предложения сразу, достаточно хотя бы нескольких.

1. Изменение механики поглощения.
Как сейчас: сначала урон поглощается магами, потом на него воздействует защита.
Как предлагается: сначала урон распределяется по отрядам и уменьшается защитой, затем поглощается магами.
Сейчас защита практически бесполезна в магоармиях, следовательно уменьшается простор для обкаста.
Можно добавить свитки или пассивные навыки, снижающие защиту магов.

2. Уменьшить стоимость и жалование магов.
Ориентировочные цифры - 40%-50%.
Для сопоставимости с классическими армиями.

3. Сделать возможность постоянно поддерживать Магов-защитников.
Например, 2 дня длительность и 1 день откат.
На данный момент поддержание заклинания сутки через сутки делает невозможным создание армии магов без дорогого артефакта 4-5 уровня. В те сутки, когда заклинание находится на откате, такая армия очень уязвима.

4. Распространить Магов-защитников на всего игрока.
Основа, необходимая для кормления магов, отнимает невероятно много рейтинга, и на самих магов остаётся очень немного. Если арспространить бафф на всего игрока, кормление станет намного проще.

5. Улучшить заклинание Магов-защитников.
Сейчас любой игрок может выбить с руины артефакт, уменьшающий поглощаемый магами урон. Это не считая множества других артефактов, сильно ослабляющих магов. Правильно ли это, что лишь один артефакт контрит целую армию? Я считаю, что нет. Поэтому предлагаю увеличить поглощаемый урон с 10-30 до 20-40.

6. Добавить свиток Магов-защитников.
Свиток увеличивает эффективность заклинания "Маги-защитники" на 10%-50%, то есть его использование не магами не имеет смысла. Носитель - герой.

[+] Скрытый текст
Параметры юнитов Заклинания/свитки/навыки

_________________
Твой триумф в My Lands всего в одном клике от тебя
Изображение

[+] Скрытый текст


Последний раз редактировалось Ubertwink 05 июл 2012, 22:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 21:53 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
Сообщения: 14095
1) да ты что.... тогда поглощение станет имбой, это ведь усиление поглощения магами в 4 раза, а если ещё и здоровье приплести, то и в 8-10 раз.
2) можно, но не на 50%.... скорее на 20-30%
3) зачем длительность больше отката, если накладывается только на текущее владение? сделать тогда уж 1 сутки действует, 1 сутки откат
4) категорически против - за что магам такое счастье? это и так армия с бешеной скоростью производства
5) разумно, но не меняя арты
6) ~

Ну и, естественно, если воодить, то только чтото одно :-):

_________________
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 22:08 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2011, 14:20
Сообщения: 5238
Откуда: Москва
4178 писал(а):
1) да ты что.... тогда поглощение станет имбой, это ведь усиление поглощения магами в 4 раза, а если ещё и здоровье приплести, то и в 8-10 раз.

Есть арты, понижающие защиту магов, также можно добавить такие же свитки.
4178 писал(а):
4) категорически против - за что магам такое счастье? это и так армия с бешеной скоростью производства

Как от этого изменится скорость производства? Просто станет легче кормить.

_________________
Твой триумф в My Lands всего в одном клике от тебя
Изображение

[+] Скрытый текст


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 22:15 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
Сообщения: 14095
Ubertwink писал(а):
Есть арты, понижающие защиту магов, также можно добавить такие же свитки.

Это не довод, обкаст должен быть разумен, такое нововведение сделает возможности к обкасту маго-армии запредельными.

Ubertwink писал(а):
Как от этого изменится скорость производства? Просто станет легче кормить.

Производство не изменится, но получится быстро производящаяся дешёвая армия с переизбытком ресурсов, скорость восстановления соответственно будет... :hi_hi_hi:

_________________
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 22:29 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2011, 14:20
Сообщения: 5238
Откуда: Москва
4178 писал(а):
Это не довод, обкаст должен быть разумен, такое нововведение сделает возможности к обкасту маго-армии запредельными.

Нет, не сделает, во-первых, защиту до 75 разгонят очень немного человек, во-вторых, кольцо 2 лвл ещё никто не отменял. При этом можно принять во внимание контрящие магов арты и там будет далеко не всё так радужно.

_________________
Твой триумф в My Lands всего в одном клике от тебя
Изображение

[+] Скрытый текст


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 22:37 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2011, 18:49
Сообщения: 14095
Ubertwink писал(а):
Нет, не сделает, во-первых, защиту до 75 разгонят очень немного человек, во-вторых, кольцо 2 лвл ещё никто не отменял. При этом можно принять во внимание контрящие магов арты и там будет далеко не всё так радужно.

Разогнать защиту вполне реально, а у основного защитника чаще всего нету возможности сделать обкаст и одеть нужные арты....
Собственно, с защитой могут быть проблемы только в смысле максимальной планки - если у противника есть кольцо снятия защиты.
Да и даже банально защита 50 увеличит поглощение в 2 раза, по факту, маго-арме не хватает для конкурентоспособности порядка 20-30% ну и с прокормом в текущем положении конечно тяжко.

_________________
Этот город самый няшный город на Земле,
Он как будто нарисован тентаклем на спине


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:23 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2010, 16:17
Сообщения: 1530
1. Если подобным образом менять механику-надо резать базовые значения навыков и артефактов на поглащение-это нереалистичный вариант.
2. Наиболее простое решение данной проблемы на мой взгляд.
3. Сделать можно...но смысл? Всё равно фармить 1 слотом не очень, да и строить магоармию без шапки никто не будет.
4. Это слишком-это сделает магов одними из наиболее эффективных юнитов без героя.
5. Неправильно что они будут усиливаться нахаляву...т.е. это сокращает разницу в эффективности между героем с артами и без, хотя в магобилде она итак меньше. Ввести арты/свитки более логичное решение.
6. Логичное решение, учитывая минимальные возможности обкаста магоармии, присутствующие сейчас.

_________________
Было бы смешно, если бы не было так печально...
Но право на харакири есть у любого проекта. Не будем мешать Вам в этом занимательном действе )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 17:00 
Не в сети
Сюзерен

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 00:48
Сообщения: 2520
1 ненадо имбу создавать(((
2 ну это ещё терпимо... хотя на боевом это капитально перепишет баланс... тут надо подумать... :du_ma_et:
3 - 4 станет имбой а у мага и так одно из сильнейших базовых заклинаний. (именно базовых)
5 на тестах было 10 за уровень т.е. на пределе 50. это было слишком круто...
6 ну это ещё ничего...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 01 сен 2012, 19:15 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2011, 18:46
Сообщения: 753
Откуда: Зеон
Целиком и полностью за. Без доната Маго-Армию сильно и не построишь, а уж ооочень хотелось... Сделайте хотя-бы откат заклинания на поменьше, и добавьте Заклинателю Скилл - поглощение всеми магами игрока 15 урона. Этого вполне хватит для фарма, 25к магов могут идти в лёгкую на пятёрку. ну еще 1к леков взять, если пару магов убьют.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 23:47 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2011, 18:46
Сообщения: 753
Откуда: Зеон
Ап, Добавьте скилл распространения хоть какого-то поглощения на всего игрока, и тогда маго-армий станет больше, и играть станет интереснее...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 22:32 
Не в сети
Эсквайр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июл 2011, 00:13
Сообщения: 43
Откуда: Моск. обл. Коломна
Маги с последним дополнением и так внесли серьёзные коррективы в механику игры. Однако дальнейшее усиление этого юнита полагаю бессмысленным. С шапкой 4-5 лвл и вторым героем-магом это и так 70 поглощения урона. не считая квестовых наград. а что будет, если подобное предложение реализовать? По сути, целые армии предлагается заменить 1 юнитом. Более дешёвым. Более сильным. Способным справлятся с другими родами войск практически в одиночку. А боротся с магоармией предлагается...другими артефактами. Может тогда ТАНК в игру ввести? Ну так, сразу с бронёй, и другими плюшками? По всем предложениям против. Не хотелось бы играть только магами проитв других магов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 23:43 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2011, 18:46
Сообщения: 753
Откуда: Зеон
Сейчас маги проигрывают классике, при любом раскладе. у них нет никакой конкуренто-способности, они могут только давить противников в раза 2-3 слабее, чем ты. Ну и, на крайняк, подобное можно реализовать в виде небольшого усиления базового скилла, добавления хоть какого-то распространения на всех магов, и... и всё)) Ну, на крайняк, базовый скилл можно усилять специальным дешёвым артом первого уровня, для недонатов. Тогда донатам толку с него не будет, а Недонатам - будет усиление...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 11 фев 2013, 14:10 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 20:48
Сообщения: 201
1,2,5 любой из них, ну и 6 чтоб выпадал, редко но выпадал, желательно чтоб и на союзника действовал...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 03 апр 2013, 00:58 
Не в сети
Эсквайр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2012, 19:46
Сообщения: 24
Откуда: молкар
Маги сильно проигрывают, ввиду того, что сейчас есть мощные луко-билды, урон которых под силам подавить лишь маго-армии с 300-350к магов, и шапкой мага 5 лвл. А такая маго-армия будет кушать под 250к золота в час, и прокормить её будет нереально

1) снизить жалование магам на 30-40%
2) увеличить поглощение урона
3) у героев-магов сделать скилл "поглощение урона магами" постоянным, а не дарующим заклинания.


ЛИБО - снизить жалование, + изменить механику поглощения (сначала защита, потом подавление)

ЗЫ: второй вариант лучше

всё) это всё что нужно)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 12:56 
Не в сети
Капитан

Зарегистрирован: 08 мар 2011, 15:01
Сообщения: 72
снизить жалование магам на 40% и достаточно. тогда будет смысл приобрести шапку 4*или5*

_________________
RNJ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 16:51 
Не в сети
Сюзерен

Зарегистрирован: 14 июл 2011, 16:08
Сообщения: 618
Откуда: Венон
Как по мне - просо добавить еще один-два комплекта артов, 2-3 лвл. Чтоб были по аналогии с 4 и 5 лвл, только или с дисбонусами, или менее еффективны


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 20 апр 2013, 13:20 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 01:24
Сообщения: 683
плюсану конечно,но тогда и рыцам надо боевые бонусы вводить

_________________
любого троля можно превратить в овечку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 23:20 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
Сообщения: 215
Маги по моему щас самый унылый юнит в игрушке и используют его чисто для регена маны и обмене флажков на турах.)
Хотя про ману опять же спорно, т.к некоторые артами обходятся.)
Даже темным эльфам у которых бонус на них, использовать магов это себе в минус, а про остальные рассы я молчу.)
Опять же ужасает, что магоармия контрится единственным артом 2 лвла(-20 к подавлению) либо 3 лвла (-30 к подавлению) эти арты превращают магоармию ну просто в ничто, а чтоб иметь такое чудо надо как минимум брать шапку 4 лвла, что помоему не выгодно да и не справедливо к такому типу армии.
Считаю надо снизить на них жалование примерно 20% и дополнительно ввести свиток на магов защитников 1-5лвл(10-30 к поглощению)

_________________
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 13:04 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
Сообщения: 215
Также предлагаю чтоб маги были востребованы рыцарям, демонам и сэ сократить им тоже время производства в 2 раза как у тэ + увеличить поглощение от башен на 10(40), а тэ добавить -20-40% ресов требуется на постройку мага, ну или как сами решите.

_________________
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 11 июл 2013, 22:26 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
Сообщения: 215
Также если администрация хочет срубить опять бабла на своих касяках при балансировке войск, то она может ввести доп комплект для магов, который при полном комлпетке будет снижать жалование самих магов на 40%, ну как с луками.)

_________________
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 15 июл 2013, 14:21 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
Сообщения: 215
Ап чтоле.)

_________________
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 01:52 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 14 май 2012, 23:46
Сообщения: 293
1. Изменение механики поглощения.
Соглашусь с ранее высказанным мнением что тогда поглощение у магов станет имбой. И если уж даже думать об этом то по такой же логике амулет слабости врага ( из броненосца) тоже станет имбой за 50$. Увеличение поглощения и уменьшения удара врага это одного поля ягода. И не вижу, в предположении считать поглощение магами после действия защиты, так же не менять расчет для амулета что приведет к дисбалансу как по отдельности так и в совершенно гипертрофированной форме когда данные эффекты будут стекироваться*.

2. Уменьшить стоимость и жалование магов.
Разумное зерно Но заявленные изначально цифры слишком велики. Да скорее 20-25% при сохранении существующей линейки артов.

3. Сделать возможность постоянно поддерживать Магов-защитников.
эта мысль самая правильная. Даже если помыслить логически маги КАКИМ ТО образом разделяют дамаг от магичек и от войск? Как они это делают - большой вопрос :-D . Маги поглощают удар и ВСЕ. Это поглощение можно изменить - уменьшив или увеличив и никакого искусственного деления. Но встает вопрос как на это отреагируют владельцы шлемов 4 и 5 ур? Подобные игрушки хоть и помогают при фарме - более того чистому магобилду без них не прожить, однако их основной эффект начинает проявляться в pvp( именно в случае магобилдов). Подобного рода изменения способны частично девальвировать боевую эффективность данных артов. В общем требуются ( по хорошему а не как обычно в ML) консультации с игроками имеющими данные арты. Серьезных возражений не предвижу, но все-таки. И самый основной вопрос кому добавлять данный стат? Магу ( класс волшебник) наверное - наименьшее кол-во возражений.... Стоит помнить что ТЭ с подобной модификацией получат значительное преимущество в бою и некоторое в условиях фарма, ну правда при уровне доната значительно! превышающем средний уровень что можно рассматривать как балансный фактор. **

4. Распространить Магов-защитников на всего игрока.
нет уж. Хотите чистый магобилд имейте 2-ух иллюзионистов-некромантов в быстрых тапках. Да у магобилда другой темп фарма и несколько другой смысл игры. Он может стать очень тяжело проходимой игрушкой в опытных руках и быть опасным в атаке - но за это надо заплатить свою цену. К тому же это полностью девальвирует ценностной эффект ряда артов высокого уровня ( тех же шапок )

5 Улучшить заклинание Магов-защитников/Добавить свиток Магов-защитников. Если рассматривать возможным введение магов-защитников как статического умения в классе волшебника данные возможности считаю излишними, хотя и обсуждаемыми *

* в контексте существующего темпа игры и напряженности боевых действий. Если же пошла тенденция к обострению ( усилению) то данные возможности можно рассматривать.
** рассматривается ситуация построения предельного магобилда могущим стать хоть каким-то противовесом доминирующему типу армии на текущий момент ( чистый лукобилд) и тем самым создать разнообразие

p.s. imho Идеальный магобилд: 100-200K носок, _ _ _ _ _ 1лям наймов как ударная сила, x - маги
где x - столько магов сколько может прокормить игрок. Предположительный выбор геров:
2 иллюзиониста-некроманта имеющие шапки 4-5ур и ускорялки на обеих герах
1 защитник/наставник


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 16 июл 2013, 11:55 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 14 май 2012, 23:46
Сообщения: 293
Расчеты показывают что в текущих условиях
магобилд на шахте может иметь около 330K магов в строю ( упираясь в лимит руин).Каков будет темп а фарма и главное время онлайна при такой конфигурации мы скромно молчим :). Но предположим кто-то его выдерживает.
Изменение базовой цены содержания магов способно поднять кол-во магов в строю до 430K -при 30% снижении. Посмотрим на что способны они в бою?

https://www.your-rules.com/mylands/kalk-with-heroes/ номер 221179*
предельный магобилд против далеко не предельного лукобилда. Обратите внимание на арты атакера. Цена их значительно выше чем все на боевом гере у дефера. Палослабость у атакера заемная. Каст ну почти предельный ( остается мало возможностй для маневра). Вы скажете имба? Добавьте деферу 20K стрел и посмотрите как может сколлапсировать еще минуту назад казавшийся непобедимым магобилд. При 730K стрел магобилд мертв полностью. Таким образом чудовищное время на прокорм такой армии, крайне высокий донат, и возможность потерять арму при любом незначительном отклонении в параметрах боя делают данный вариант сомнительным к применению...

* параметры ужаса очень сильно меняют исход боя поэтому в данном расчете не приведены
Желающие могут поэкспереиментировать сами


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 19 июл 2013, 05:59 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 01:24
Сообщения: 683
ну а на боевом представ))))))

_________________
любого троля можно превратить в овечку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 14:19 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 04 авг 2012, 12:36
Сообщения: 10
магам жалование полюбому нужно урезать)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 19:03 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 20:48
Сообщения: 201
Да хотя бы мой бой смотрите, та армия ела 350в час с наставником и спокойно умерла об стратега с равной мощью и это без артов против поглощения урона...
Магов необходимо улучшать однозначно или вообще удалять как класс, смысла в них кроме пополнения маня отсутствует.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 19:47 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:48
Сообщения: 4940
Откуда: Илао/Минск
rust1978 писал(а):
Да хотя бы мой бой смотрите, та армия ела 350в час с наставником и спокойно умерла об стратега с равной мощью и это без артов против поглощения урона...
Магов необходимо улучшать однозначно или вообще удалять как класс, смысла в них кроме пополнения маня отсутствует.

Руст, ты в пример ставишь не магоармию.
магоармия - это вот так, если что :pardon:
Изображение
лям наймов с древними под 2 магичками - съест и ни царапинки, а ты даже магичек у Асмт не видел :hi_hi_hi:
и кушает это чудо поменьше, чем твоя ела. просто недостроенный билд еще.
не надо путать билд и не-билд. точно также можно построить 100к луков и кричать, что мол луков усилить надо.

AHgpyxa писал(а):
Как по мне - просо добавить еще один-два комплекта артов, 2-3 лвл. Чтоб были по аналогии с 4 и 5 лвл, только или с дисбонусами, или менее еффективны

по мне вот эта идея ближе к адекватной.
причем поглощение сейчас в артах 4-5 уровня га голову, а новые арты делать на другие слоты, чтобы они могли суммироваться и блочить подвеску дебафающую поглощение.
с другой стороны, подвеску на дебаф магов кто-то постоянно носит, чтобы так убиваться по ее существованию?

Ubertwink писал(а):
6. Добавить свиток Магов-защитников.
Свиток увеличивает эффективность заклинания "Маги-защитники" на 10%-50%, то есть его использование не магами не имеет смысла. Носитель - герой.

тоже нравится, но с разницей в 5-25%, иначе 50% свиток + шапка 5 лвл (которая по квестам выпадает не редко) кажутся имбой.

_________________
Мне нравится жить с сердцем, полным земли: ведь старше Земли только Небо, а старше Неба - только разрез моих глаз...(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 20:22 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 01:24
Сообщения: 683
lyss писал(а):
.

многа букв..но ненадо на всех смотреть со своей колокольни....
ответь те каким макаром 100к магов прокормить на боевом?)неговоря про носок и найм
ах да и ещё пару фармиков надо хоть какихто

_________________
любого троля можно превратить в овечку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 20:37 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 20:48
Сообщения: 201
lyss писал(а):
rust1978 писал(а):
Да хотя бы мой бой смотрите, та армия ела 350в час с наставником и спокойно умерла об стратега с равной мощью и это без артов против поглощения урона...
Магов необходимо улучшать однозначно или вообще удалять как класс, смысла в них кроме пополнения маня отсутствует.

Руст, ты в пример ставишь не магоармию.
магоармия - это вот так, если что :pardon:
Изображение
лям наймов с древними под 2 магичками - съест и ни царапинки, а ты даже магичек у Асмт не видел :hi_hi_hi:
и кушает это чудо поменьше, чем твоя ела. просто недостроенный билд еще.
не надо путать билд и не-билд. точно также можно построить 100к луков и кричать, что мол луков усилить надо.

AHgpyxa писал(а):
Как по мне - просо добавить еще один-два комплекта артов, 2-3 лвл. Чтоб были по аналогии с 4 и 5 лвл, только или с дисбонусами, или менее еффективны

по мне вот эта идея ближе к адекватной.
причем поглощение сейчас в артах 4-5 уровня га голову, а новые арты делать на другие слоты, чтобы они могли суммироваться и блочить подвеску дебафающую поглощение.
с другой стороны, подвеску на дебаф магов кто-то постоянно носит, чтобы так убиваться по ее существованию?

Ubertwink писал(а):
6. Добавить свиток Магов-защитников.
Свиток увеличивает эффективность заклинания "Маги-защитники" на 10%-50%, то есть его использование не магами не имеет смысла. Носитель - герой.

тоже нравится, но с разницей в 5-25%, иначе 50% свиток + шапка 5 лвл (которая по квестам выпадает не редко) кажутся имбой.

Я два ляма найма съедал под магичками без потерь, наймы это вообще не проблема...попробуй магобилдом съешь лукобилд или смешанный как у астм, вот в чем проблема
! модератор сармат:
оверквотинг


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 20:43 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:48
Сообщения: 4940
Откуда: Илао/Минск
SIDX1408 писал(а):
многа букв..но ненадо на всех смотреть со своей колокольни....
ответь те каким макаром 100к магов прокормить на боевом?)неговоря про носок и найм
ах да и ещё пару фармиков надо хоть какихто

приведенная в логе армия кормится естественным путем и даже упирается в лимит руин:
1. отряду с магами леки не нужны,
2. 20-30к копыт + 5к леков + 10-12к носов достаточно для руинки 5уровня с 40к наймов
а далее все зависит от онлайна. 300+ луков тоже не прокормишь заглянув на часок-два, давайте уже будем реалистами :pardon:

_________________
Мне нравится жить с сердцем, полным земли: ведь старше Земли только Небо, а старше Неба - только разрез моих глаз...(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 20:52 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 01:24
Сообщения: 683
300\0\30\0\0\5\100магов =500\0\0\0\300\20\1кк\0 по жалованию наставник казначейство
это я неговорю про арты на луков и найм на -жалование
собственно сейчас равные по МА и жалованию маги против луков просто фрак,что в атака что в защите

_________________
любого троля можно превратить в овечку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 20:59 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 20:48
Сообщения: 201
Лям наймов=1кк*8*1,3(меч)=10,4кк урона
150к магов поглотят 150к*70=10,5кк урона
Магички не атачат...
Про свиток 2-25% увеличение поглощения, 30*0,25=7,5урона поглотят каждый маг, 150к*7,5=1,125кк урона дополнительного съедят маги, это 1,125кк/50=22,5к стрелков, сильная помощь...
Про арты 2-3уровня что они дадут??? Маги и сами справятся спокойно с магоармией, хотя бы шапку передавать паре героев каждый день и можно бегать спокойно, а вот только если строить магоармию больше 250-300к магов, как ее кормить? Маги сами по себе не бегают, руины не сносят...
Решение одно каждый маг должен поглощать сам урон без героя, пусть будет мало, можно высчитать чтоб цена похода была одинакова у простой армии и магоармии без героев...тогда и появятся чистые магоармии, которые можно также прокормить, отправив 20атак во все стороны и нет особой нужды сидеть полдня за компом, отправляя каждый час атаки по руинам...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 28 июл 2013, 21:05 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 20:48
Сообщения: 201
lyss писал(а):
SIDX1408 писал(а):
многа букв..но ненадо на всех смотреть со своей колокольни....
ответь те каким макаром 100к магов прокормить на боевом?)неговоря про носок и найм
ах да и ещё пару фармиков надо хоть какихто

приведенная в логе армия кормится естественным путем и даже упирается в лимит руин:
1. отряду с магами леки не нужны,
2. 20-30к копыт + 5к леков + 10-12к носов достаточно для руинки 5уровня с 40к наймов
а далее все зависит от онлайна. 300+ луков тоже не прокормишь заглянув на часок-два, давайте уже будем реалистами :pardon:

Давайте будем реалистами, сколько времени обычная армия будет сносить 30руин, правильно, бегать туда и обратно в один заход, сколько будет сносить магоармия чистая? Тоже правильно , как минимум 15заходов туда сюда, если два героя мага...разница есть?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 23:26 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 14 май 2012, 23:46
Сообщения: 293
Цитата:
Маги сами по себе не бегают, руины не сносят...


c шапкой 'Шлем магов защитников 4 ур' или 'шлем архимага 5 ур' на гере это возможно и без взведенного 'маги-защитники'. Маги могут кормить себя. Геры должны быть быстрыми - потому террайновые ускорялки но лучше армейки* И надо найти игрока кто подпишется при таком донате иметь такой изматывающий фарм.... Вот в том то и дилемма. Назначение 'магов-защитников' в виде постоянного умения классу волшебника позволит в немалой степени ( но возможно не полностью) отказаться от введения дополнительного сета. Ибо дешевые возможности по поглощению получат почти все игроки ( как следствие низкий прогнозируемый уровень протеста) а вот кто хочет его усилить - извольте шапочку интересующего вас уровня.... imho


p.s. Технически правильное место жизни магобилда - степь. Потому как страшен удар лукобилда, ну а в степи может быть шанс. Однако один иногда встречающийся свиток может и это укромное место превратить в ад...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 01:34 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
Сообщения: 215
rust1978 писал(а):
Изображение
лям наймов с древними под 2 магичками - съест и ни царапинки, а ты даже магичек у Асмт не видел :hi_hi_hi:
и кушает это чудо поменьше, чем твоя ела. просто недостроенный билд еще.
не надо путать билд и не-билд. точно также можно построить 100к луков и кричать, что мол луков усилить надо.

Чет уныненький защитник был, не воителя с+25% атаки не мечика на +30% атаки.
Из скрина видно всеобщую слабость как я понял 5 лвл -50% всем атаки, паутинку у атакера и браслетик на -25% атаки луков. В общем у защиты атаки было -70%, а у его луков аж -90% вот и не составило труда магам поглотить такой слабый урон.) И такой скрин не показывает превосходства магоармии
! модератор лиса:
Нарушение п.5 правил форума

_________________
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 01:50 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 01:24
Сообщения: 683
lyss писал(а):
SIDX1408 писал(а):
многа букв..но ненадо на всех смотреть со своей колокольни....
ответь те каким макаром 100к магов прокормить на боевом?)неговоря про носок и найм
ах да и ещё пару фармиков надо хоть какихто

приведенная в логе армия кормится естественным путем и даже упирается в лимит руин:
1. отряду с магами леки не нужны,
2. 20-30к копыт + 5к леков + 10-12к носов достаточно для руинки 5уровня с 40к наймов
а далее все зависит от онлайна. 300+ луков тоже не прокормишь заглянув на часок-два, давайте уже будем реалистами :pardon:

1 отряд всего ОДИН
2 а надо хотяб 3фармика минимум
3 300к луков кормятся легко,даже на боевом)))
а вот прокормить магов,способных снести 300к луков... :du_ma_et:
ну и луки самый дешевый\быстро строящийся\да и ещё комплект 2ур всего навсего-40%жалования

_________________
любого троля можно превратить в овечку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 02:41 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:48
Сообщения: 4940
Откуда: Илао/Минск
SIDX1408 писал(а):
1 отряд всего ОДИН
2 а надо хотяб 3фармика минимум
3 300к луков кормятся легко,даже на боевом)))
а вот прокормить магов,способных снести 300к луков... :du_ma_et:
ну и луки самый дешевый\быстро строящийся\да и ещё комплект 2ур всего навсего-40%жалования

1. а ты играл или видел как играют магами, чтобы это утверждать?
2. а почему именно столько?
3. люблю это заявление про сет:
а как ты полагаешь его носить? ну вот одел на наставника и поставил наставника в гарнизон. только мы жертвуем: медлы, кольцо с куполом, перчатку торговца, воротник торговца, чалму\котел маны. в общем надо держать в подвале еще и боевого героя (на случай атаки) и каждые 15 минут проверять, а не ловят ли тебе возврат (медлов-то нет)

а про быструю постройку луков: дольше них строятся только маги и леки :hi_hi_hi:


Aibalit555 писал(а):
В общем у защиты атаки было -70%, а у его луков аж -90%

а вы, видимо, на +70 и +90 ходите, да еще и с работающими магичками?))


rust1978 писал(а):
Лям наймов=1кк*8*1,3(меч)=10,4кк урона
150к магов поглотят 150к*70=10,5кк урона

слабость от паладина, всеобщая слабость, паутинка, колечко от луков, щит бога, ужас... и поглотить можно куда больше.
а поглощение фиксированной порции урона легко становится имбой, т.к. режут его по сути только подвеска на магов и ужас. порцию же урона к поглощению режут пропорционально приведенные выше арты и эфекты.
по сути мы имеем арифметическую и геометрическую зависимости. ну и все их законы сюда применимы :pardon:

_________________
Мне нравится жить с сердцем, полным земли: ведь старше Земли только Небо, а старше Неба - только разрез моих глаз...(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 08:51 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 13 дек 2012, 20:57
Сообщения: 112
Я бы предложил пассивное поглощение урона у магов без героя. На 1 уровне 2, 2 - 5, 3 -10.

Вот тогда хоть магов можно использовать... а сейчас они только пыль

_________________
Чищу 1-2 руины за 1800 чж и 50кк фраки.

Подробности в лс


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 11:13 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2010, 01:24
Сообщения: 683
lyss писал(а):
SIDX1408 писал(а):
:hi_hi_hi:


:

1 видел
2 ограниченность в леках)
3 про сет ничего незаявлял
4 кольцо\купол ...хм на тот момент когда от комплекта будет толк,врятли кто сможет 1vs1 пережевать защитника :sh_ok: защитник точно 50%купол))да и купол должен быть на столе всегда..тобишь свитки\боевой с колечком\заклом)иначе на смене закидают..и ничего непоможет
я так понимаю это все арты на вашем наставнике?у других нету\ненужны,да и ману порегенить много времени ненадо(смотря чем)
5 слабость всеобщая..не незнаю такой)пол года назад последний раз видел свиток
6 леки маги....тапки из того же сета..луки постоянно на капе,а остальные в турнир тока? :ni_zia: да и теже коняки наса жрут немеряно,про птиц молчу по понятным причинам)

_________________
любого троля можно превратить в овечку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 11:40 
Не в сети
Сюзерен
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2010, 00:48
Сообщения: 4940
Откуда: Илао/Минск
SIDX1408, если ограниченность в леках - зачем три?
нужен один полный отряд, 1 отряд с шапкой и каждый второй день есть третий отряд (маги защитники) :pardon:

SIDX1408 писал(а):
на тот момент когда от комплекта будет толк,врятли кто сможет 1vs1 пережевать защитника

какая это численно армия? и где живет? я покажу, кто ее пережует =)
а через купол 50% пролетает каждый второй свиток :pardon:

SIDX1408 писал(а):
слабость всеобщая..не незнаю такой)пол года назад последний раз видел свиток

она еще у Миротворца :ni_zia:

SIDX1408 писал(а):
тапки из того же сета..луки постоянно на капе

а луки постоянно на капе, тогда, когда уже армия отстроена или тогда, когда надо ее строить и от возвратов медлы спасают?
а наставник с тапками стоит в столице и лишает нас складов (антиков и т.п.) или он стоит в отдельном городе, где его глушат периодически, а стол лишаем купола, жалованья и прочего?

_________________
Мне нравится жить с сердцем, полным земли: ведь старше Земли только Небо, а старше Неба - только разрез моих глаз...(с)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 09 авг 2013, 22:11 
Не в сети
Магистр

Зарегистрирован: 14 май 2012, 23:46
Сообщения: 293
2 lyss:

рассматривайте схему:
акк онлайн и ворота открыты: защитник/наставник/торг в тормозилках, кольце против магии и проч.
акк офф и ворота закрыты: защитник/наставник/торг переодевается в сет снайпера. Стрелки дополнительно жрут на 40% меньше.

Навскидку на 14 часов офлайна при кол-ве стрел от 500K экономия от 2.5 рух и выше ( только по голду). Что позволяет при совершенных складах не тратить его впустую и создавать запас на голодное время ( большое ко-во мелочи при отсутствии огранок). Так что именно дополнительные свойства данного сета лукобилду далеко небесполезны. imho


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Улучшение магических армий
СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 02:48 
Не в сети
Магистр
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 дек 2011, 13:58
Сообщения: 215
Aibalit555 писал(а):
В общем у защиты атаки было -70%, а у его луков аж -90%

lyss писал(а):
а вы, видимо, на +70 и +90 ходите, да еще и с работающими магичками?))

А ты попробуй учти воителя с +25% атаки и меч +30% атаки. Потом можно взять арт на -20 к подавлению, что кстати оч дешево стоит и посмотрим что с магами будет.))
Или предлагаешь выжидать когда пвп гер вара уйдет на рушку и в это время выйти в атаку?))

_________________
Если вам что-то не нравится в моих сообщениях, то можете обратиться в раздел "Что_не_нравится_в_Дохторе".
Этот раздел придуман, чтоб...Ну прост чтоб был, прям как на этом форуме, для галки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.102s | 14 Queries | GZIP : Off ]